2005亚洲教育北京论坛年会
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   教育部长圆桌会议
 
关于移动性的讨论内容
主持人:
    谢谢你海伦,你刚才提到了几点,我们希望能够进一步讨论,关于语言的问题,我们讨论到一些技术方面的,双语教育等等这方面的内容,我相信有许多的成员,他在参加了可持续教育这方面的讨论。目前这是联合国研究的一个问题,他应该对您教育部未来的工作有所影响,还有其他任何的评论和建议吗?
A:
    我想强调移动性的这个问题,今天早上大家都提到了人员交流和移动性的问题,但是它是比较困难的,因为考虑到经济因素,语言因素,还有资金的因素,我们要解决这些问题,可能不是那么容易,我们希望能够进一步提高我们这个地区人员的流动。资金的压力是由每个国家来承担的,当然还有其他方面的因素,我们需要建立某种机制,我们需要增强这方面的流动性。当然还有一些其他的和互相认证的承认学历的问题,一国认为另外一国的学位是可以作为证明,但是这一点上,我们应该有更多的交流,用更多的机制来管理它。
主持人:
    就这个问题具体的解决方案大家还有什么建议吗?
阿富汗:
    我们已经讨论了一些主要的议题,结合了这些国家的情况,有这么多的共同点,我们面临的问题有许多的相似点,教育、课程设置,职业教育,IT或者ICT技术的应用,在许多的国家当中都存在着类似的问题,我们正在寻求解决的方案,我们尽我们的所能找到资源,人力资源,与其他的资源来解决这些问题。但是如果各国之间的互动能够在工作级的层面上进行开展,这就可以动员人们来进行更多的创新,把另外一个国家的创新移植到另外一个国家去,所以这是我的一项建议,这也可以应用于不同的领域,在各个不同的成员国加以采纳,来解决面临的资源短缺的问题,谢谢。
主持人:
    从某种程度上技术方面,关于艺术教育等等,语言教育,职业教育等等,我认为我们都会尽量在较短的时间里面来讨论。不太可能讨论更长的时间,但是非常重要的问题,如何来加快人们采取行动,在同样的语言和文化、技术的背景下,谢谢您。
B:
    主席先生,今天早上您总结了一些问题,你总结了四项非常重要的议题,第一、怎么来保证质量和互相的承认。第二、减少差异,减少不平衡,第三、在演讲中并没有很好的体现的就是生活方式、价值观还有操守。质量的保证还有承认,我觉得这是一个大的问题,我们有一些学生去海外留学,去高等院校去留学,但是有的时候他们回来以后遇到学历承认的问题,以及质量的问题。所以今天早上我也建议,应该有一个委员会,包括所有成员国的代表,把一些大学的名字单子给列出来,那些达到标准的大学列个单子,然后如果有人去这些大学留学,学历就会得到承认。也就是说学生去单子上的大学他们不用担心上当受骗,也许我们一开始应该建立这样的委员会,把那些好大学给列出来,他们遵守标准,学历也为大家所承认,这样的话留学的人就能够获得优质的教育,所以我想再次强调我的这点建议,谢谢。
主持人:
    目前可能没有这样的一个机制,但是促进学历的互相承认,现在全世界都非常重视,有很多的这种努力,想促进学历学位的互相承认,当时是在1983年,通过了一个公约,但是公约只是获得了17个国家的批准,后来就过时了,现在这个方面的工作又进一步的兴起了,希望能够把很多的跨届的留学问题及其他的一些交流考虑在内。在修改公约的过程中,我想我们还有机会发表我们的意见,发表修改的建议。那也就是说,各国会互相的承认学位,这么做并不总是很容易,也许在这样的过程中,可以形成您刚才所讲的这种委员会。我们的想法是希望确保各国自己的质量保证的体系,这样的话每一个国家都可以对自己的学校更准确的进行认证。各国自己列一个认证的机构的单子,这样的话就有助于跨届对于学术机构认证的工作,我觉得您讲的这一点也是很重要的,我们应该研究一下,看您的建议怎么能够落到实处。谢谢。
C:
    我也同意我的同事的看法,要建立这样一个质量委员会,今天早上您总结了我们的讨论,也就是指出了我们之间的一些相似之处和差异的地方,我们应该着眼于我们的一些共同之处。委员会应该提出一些实质性的可以操作的建议,供部长们去执行,我觉得我们可以想像一下,考虑质量保证,以及对学校认证的时候,我们应该考虑地区的认证,应该有地区认证的一个机构,这样的话本地区的所有国家都可以承认了。谢谢。
主持人:
    所以您是讲的一个地区的认证的委员会,认证的机构,这样的话可以在整个地区进行认证。
C:
    因为现在有这么多新的学校,高等教育的机构,有的时候你根本没有办法确定他们教育的质量,学生们去这些学校上学,是因为很容易就可以拿学历,拿学位,但是他们后来意识到质量不行,他们在质量方面做不到标准,所以如果我们能够有一个单子,单子上列举的是那些达到标准被承认的大学,这样的话学生们去上学的时候就更有信心了,这样的话就能给学生提供非常好的服务。
主持人:
    我觉得我们应该首先在国内自己建各国认证机构,首先保证自己国内大学是合格的,然后会促进地区的这个认证工作。然后再达到您刚才所讲的这个建议,我觉得每个国家国内首先有这样一个机制。
C:
    我觉得这方面缺乏必要的信息,好的学校的单子,在任何国家这方面的信息都应该为其他国家的学生所了解,因为这些国家的学生想去别的国家去留学,现在这方面的信息还没有,谢谢。
泰国:
    我不是有什么评论,我是代表汤加,抱歉我今天早上没有参加会议,因为我不知道我是否能够被许可阅读部长的声明,因为剩下还有一个半小时,所以我想借此机会阅读一下我们部长的发言,副部长也没有来,所以就由我来读了,所以我会占大家五分钟左右的时间。
    我给大家带来了汤加人民和政府的问候,我非常荣幸能够出席今天的会议,和这么多尊敬的教育学家们和领导们聚到一起,来探讨亚太地区教育发展面临的一些关键的问题,不光是现在的问题,还有未来的问题。我还需要感谢亚洲教育论坛,能够让太平洋岛国地区也参加这次会议,我相信,来自太平洋岛国其他国家的同事也是非常感谢的。您也把我们融为整个过程的一个重要的伙伴,我觉得我们可以从亚洲的成功的经历中学习到很多,而且在会议上讨论和辩论也会让我们受益。
    今天我想给大家介绍一下国际教育质量保证以及监督制度,主要讲的是高等教育这方面的质量监督和保证,因为这方面对很多教育家来讲都是很关心的问题,对汤加也是如此。汤加是位于南太,土地面积700平方公里,靠近斐济和新西兰,人口是10万,估计还有五万汤加人是住在海外,主要是在新西兰和澳大利亚还有美国,我们觉得海外汤加人的数目还会持续的增长。
    对于教育的管理,是我们74年通过的一个教育法,法律规定,6—14岁要接受义务教育,至少要完成6年的初级教育,正式的教育系统的体制分成三个阶段,初级教育、也就是1—6,第二级是1—7,一共有40个学校,一个老师教20个学生,第三是高等院校,有20个高等院校,汤加并没有自己的国家大学,但是不同教育机构,不管是政府的还是非政府的,还是离岸的机构,可以提供达到硕士水平的课程,最近UNESCO为我们提供了财政上的援助,让我们进行可行性研究,看一下是否建立国立大学还是继续我们当前做的这种方式,利用南太其他的地区大学,我们正在等待研究的结果,一旦结果出来,我们就会遵循。大家可能知道,98年高等教育世界大会应对了对高等教育遇到一些趋势挑战和问题,UNESCO鼓励成员国利用当前的工具和机制来确保高等教育的质量,汤加也遵守了这样一个政策指南,在2004年的时候,我们建立了汤加国家质量和认证委员会,来监督教育和培训提供机构的质量认证,尤其是在中级以后教育,并且建立机制,承认国外的学历,促使汤加的学历在海外被认证。现在教育部正在制定相关的条例,来执行这项法律。我们也和一些有影响力的机构,比如说新西兰的认证机构,以及南太认证机构来进行合作,所以不光是在我们国内来做,我们也和相关的机构进行了密切的协作。
    在2002年第一次我们进行了教育普查,我们因此制定了政策的框架,指南,我们教育到2012年的发展,为我们提出了一系列的要求,落评估EFG的目标和FDG的目标,否则的话我们不知道我们之前是什么样的情况,在往什么地方去,所以我很荣幸的指出,像今天这样的论坛能够给我们提供很好的机会,实现实实在在的结果,这样的话各国能够进一步发展教育。我们进行调研的结果,要求加强质量保证,不光要确保教育能够为人们所获得,而且让每个人都能实现我们一个大的目标,那就是千年发展目标,并且要促进教育为可持续发展做贡献,我相信没有优质的教育,我们给后代什么也留不下。我们的远景是希望实现和平和谐的社会,没有教育这一点也实现不了。小的发展中国家,尤其是那些没有国立大学的国家,像汤加一样将继续依赖国际的教育机构,还有奖学金。中国给我们今年提供了16个奖学金,我们非常感谢,现在我们16个学生有机会能够在中国一些最好的大学学习,我们小国里的家庭的收入只够日常生活,因此我们大多数的公民获得优质的并且廉价的教育将越来越是一个很大的问题,不管是在本地,在海外还是从远程教学都是如此。为了应对本地区和全球类似的这样的需求,国际的教育产业取得了繁荣的发展,来满足人们对教育越来越多样化的需求,我们越来越担心高等教育变成一个为人们所销售的产品,这是一个很大的威胁,如果变成这样的商品的话,这种质量,学习的环境,价值观和操守这些都那么关键的因素将会受到极大的削弱和影响,那学生也没有办法实现很好的价值观,没有办法实现自己的发展。这种情况对于一个小的发展中国家来讲,会产生什么样的影响呢?我们作为小国非常易于受外界的影响,我们没有办法保护我们的公民,不受这样一个完全全球化了的高等教育行业的影响。
    最后再次感谢大家邀请我们,邀请南太群岛,邀请汤加能够出席这么生动活泼以及建设性的论坛,谢谢。
主持人:
    谢谢,非常好的融合到了我们今天的讨论当中,关于确保跨境高等教育合作这方面,不仅仅是教育机构方面的合作,还有再线的远程教育等等,如何让他们获得相关的认证等等,也就是质量认证这方面的要求,也是越来越多,还有一些其他的评论吗?柬埔寨的代表。
柬埔寨:
    主席先生,各位嘉宾,女士们,先生们,我今天来到这里,知道我们要做些什么,我知道在座的大多数也知道我们要做什么,关键在于怎么样来做,这些问题需要进行讨论,我认为如果记住我们要讨论怎样来做这一点,我们就需要学习一些成功的案例。避免犯同样的错误。
    正如主席先生今天早上提到,我们需要研究如何来提高质量,来解决学位互认,以及交流信息,解决教育差异等等这些问题,包括城乡差异,我今天早上的讲话中也提到了这方面的情况,在一个知识经济的社会当中,要保证没有谁被甩在后面,不仅仅是城市人口,而且还要包括农村人口,也要有获得教育的机会。整个的社会,应该拥有知识,拥有民主,拥有发展,拥有和平,拥有安全和和谐,既然现在的社会已经不再是一个单一的社会,每一个国家都应该要提高它自己的教育水平,向他的人民提供和平与民主,所以我认为,我的建议每一次重点解决一个问题,大家讨论在这个领域成功的案例,大家可以从中学到很多经验,谢谢主席先生。
主持人:
    有一个非常具体的建议,关于未来的会议的方式,不仅仅是在技术的方面,而且还在部长咨询会议方面,不仅仅是关于国别的文件方面,还有一些具体的案例以及解决具体问题的方法等等,都是非常有益的,大家还有别的评论和意见吗?
C:
    主席先生,我们讨论到了质量,很显然,还讨论到了有关机构以及不同的机构之间的承认的问题,还涉及到质量的管理控制等等其他的问题,很显然,我们需要一些技术的机构,来确保质量的监控。对于我个人而言,我们不想看到低等的机构参与到这一过程当中,昨天我发现,要建立一个联系的问题,我们一开始就建立这种联系,我们有可能改善我们的工作,有的国家有许多的资源,来进一步提高它的工作,我们需要建立机构间的联系,这样一个论坛也可以帮助我们建立这些联系,保证高质量的机构之间建立联系,然后避免那些低等级的机构参与进来,我们通过人员的交流,观点的交流,来推动这一工作,几乎每一个大学都开始有博士的学位,以及相关的研究工作,但是质量的问题是取决于研究的质量,我们如何才能够提高研究的质量,对于我们的大学,我们可以确定一系列的项目,那些低等级的机构就会由于某些机制而避免他们进入,大学的质量也可以通过这种方式来得到保证,确保能够建立这样一种联系,来保证机构的质量能够带来一些回报。所有权不应该仅仅是要求是本国的,而且要求取得机构性的发展,就需要进行一些机构的认证的工作,可以使得整个的过程变得非常的开放。有一个开放的市场,这将会带来一些文化方面的好处,可以提高机构的质量,谢谢。
主持人:
    关于机构这方面的一个建议,关于机构的认证这个方面的问题,把那些好的机构从坏的当中挑出来,有一些仅仅是追逐利润的一些机构把它挑出来,避免学生到那些机构里面去学习,我们确实今天早上也有一个这样的例子,菲律宾讲了这方面的情况,列出了十个最好的大学,包括中国、日本在目前的菲律宾的大学当中提供博士的课程,这些都是非盈利的课程,不用把它的学生派到国外去了,而是把博士的课程带到他本国来,所以这是一个非常有意思的一种做法,可以用于解决这一问题。另外回到刚才最佳案例的这样一个做法,可以确定一个国家他的优势和弱点是什么,如何来让它更好的运作,非常感谢您的建议。
斐济:
    感谢主席先生,各位部长、副部长,各位贵宾,各位代表,今天早上感谢中国的奖学金委员会的工作,感谢联合国教科文组织的官员,就国际教育合作问题,有几位代表今天下午已经讲到了,大学之间的合作,我们已经建立了南太平洋地区大学间的合作关系,我们还希望加强这种联系,推广这种合作,推动教育和科研,我们非常感兴趣的听到了中国周部长的讲话,提到了中国的一些情况,我们非常感兴趣,希望与他进一步的交流。其他的一些教育方面,我们在太平洋地区也有类似的安排,我们是一个开放的市场,昨天我们和汤加的代表进行了交流,提到了一些大学开始进入汤加的情况,我们开始探求进一步的这种第三产业这方面的教育的机会,来推动在太平洋地区这方面的发展。学生的数量我们一开始不是很多,但是我们比较谨慎,我们希望能够进一步的研究这一问题。亚洲的学生已经来到我们国家来学习英语,我们也和一些新西兰离岸的机构进行合作,国际交流,老师的交流方面,我们也鼓励相关的计划来满足一些具体的领域的教师的需求,包括语言和文化方面。
    昨天晚上,我们听取了中国的传统艺术的表演,我们非常喜欢,我们可以看到中国在艺术和音乐方面,有非常丰富的宝藏,学生使用了一些乐器,我此前见都没有见过,只是一些传统的一些乐器,在这个领域我们太平洋地区也希望能够获得进一步的帮助,因为我们自己在艺术方面也有非常丰富的保障,也希望能够进一步的开发这方面的资源,来进一步发扬我们的遗产。我非常喜欢昨天看到的表演,我希望参加昨天表演的学生能够好运。我们看到整个国家,中国整个国家的情况也是非常不同的,中国人在这方面是非常富有的,谢谢。
主持人:
    非常感谢,我非常喜欢你提到了很多次文化方面的内容,另外一个例子,我们又一次讨论到了认证,我觉得香港有这方面的体系来进行机构的认证,一些最低的要求。
D:
    有一些机构叫做红眼夜校这种机构,在这方面进行许多的分析,来确保他们的质量是可信的,并且和其他的当地教育机构水平相当,所以在这方面有许多的内容可以进行研究,有很多的事情可以做,我们还可以进行进一步的讨论,我想回应一下刚才柬埔寨同事的发言,包括今天和昨天的一些议题,有许多的议题,有许多的事情需要我们去做。还要进行更多的讨论,我认为我们需要有一个专门的技术委员会来解决这些问题,包括流动性,包括终生教育,包括交流等等,这样一个委员会,应该向亚洲教育论坛报告,能够更有效的来完成他的工作。
    第二、我同意有关人士的观点,来获得学位的承认的方式之一,应该首先一个国家有自己的体系,每一个国家都应该进行质量保证方面的注册,这样一个议题是非常复杂的,我们需要相应的框架,其他的国家可以互相学习,通过建立这样一种机构,政府就可以更容易的来彼此达成共识。一些最为重要的一些认证的信息,包括课程的设置等等,就可以放在网站上,大家可以查阅。然后可以在别的国家再用用,所以每个国家都应该有它自己的质量保证的体系,开发并且和其他的国家分享,谢谢。
主持人:
    非常好的建议,我觉得这个建议非常好,不光是限于高等教育,也可以限于技术教育。我觉得这个技术委员会之后一个相关的问题,就是我们会在另外一个场合选择一两个会议,一两个主题,在欧盟的体制内就是这么做的,世界上最大的九个国家会每两年见一次面,在这个地区,有五个国家是“依乃恩”机制的成员国,每两年就会选择下一次会议的主题,所以在这方面,我们也可以考虑相关的做法。像这样的论坛,是一个地区性的论坛,地区是一个很宽泛的概念,能够促进已经存在的次地区级的论坛,比如说东盟、东盟部长论坛,南亚论坛,以及南太的部长级会议,我们需要考虑的是在次地区层面上哪些问题是值得去做的,怎么来做,而且从一个地区层面上一起来做的话,又能给次地区级别的工作带来哪些好处,这些都是值得我们考虑的问题,还有哪些意见想发表吗?
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