吴海先生—职业标准、社会中介组织与行业发展

　　大家好，有机会跟大家一起交流我的经验，我的一个主题跟刚才的易华女士的主题是一个延续性的知识。我介绍我本人的背景，我是中国文学学会的教育培训中心，是中国改革开放以来中国最具市场活力的音乐组织，它的祖籍是音乐诗人的乔羽（同音）我个人的经历，我是北京师范大学90年毕业的，我毕业以后做小学老师，总小学老师到92年，小平南巡以后，我有机会做中学老师，大学老师是99年以后，现在我从事的主要工作是教育品牌管理和教育咨询行业，今天我讲的问题从职业标准和行业发展的角度，去认识我们今天的职业资格证书。那么我们前面的嘉宾他们一个身份我注意到北京家和公司讲得非常好，从中国的目前的职业资格现状来看，中国就是家长没有职业资格。但是，有大量不合格的家长，除此几乎所有的行业都有职业资格证书，甚至我们易华老师介绍的营销师都有4到5个。

　　要了解职业资格必须了解标准，我们国民经济有14大行业，将近3000个职业，3000种职业，有些职业大家举例说有负面的，没有标准，但是也有行业规则，所谓盗亦有道，它也有它的规则，这些道是什么？就是我们讲的结构体系，能力，素养和职业道德这四方面，构成了一个基本的定义，你考察，选择，来了很多教育为，为自己的学校、学生增强竞争力的时候，都要想我为学生什么职业标准。

　　现在的市场是非常开放的 ，我们的国家的教育体系，从职业教育体系是5个层次，中专，大专，本科硕士和博士，到现在为止，真正具有职业资格特征的博士学位就在两个领域有，今年有一些院校申请了DBA博士，工商管理博士，是职业倾向型的还有临床医学，农业推广，兽医兽药的，都有职业倾向型的博士，不是研究导向的，所以我们大学分为两类，一个研究学，一个是应用型，由于首都特殊的地位，美国二流大学可能达不到，到现在为止没有培养出诺贝尔奖人才，谈什么研究？可以预见50年之内，可以变成世界一流大学是疑问的，但是应用型大学在中国完全可以达到一流的。

　　大量的大、小型学院都是一流的，我一直从事教师教育和培训，从职业资格认证做几点阐述，职业标准的目的是什么？实际上，是一个人才实际编符号，在选聘人才的时候，我们需要这种符号，这样，可以使公司用比较短的时间内，能够找到你需要的人才，这是一个信息，那么它提供一个基本的信息。这个证书本身就是一个符号。

　　其次这个职业标准还反映了就业门槛的高低，就业门槛的高低和劳动部门、教育部门、行业管理部门有直接的关联性。我们知道，这个就业门槛越低，层次也越低，标准越高，职业设的学历门槛越高，中国的工商管理和法律教育是从专科层次已经有了，甚至个别还有中专就有。实际上一个完整的法律教育在国外是大学后教育，从硕士起点完成。所以我们国家注意到国家司法考试职业资格的考试，它的报名标准分成了专科和本科，专科可以做律师，专科不能做检察官，不能做法官，不能做公证。原因是什么呢？就是当时的关于职业的立法，中华人民共和国法官法和中华人民共和国检察官法，它设定的学历标准是准可学历，而律师法是专科学理。当然警官法设立的标准更低，高中以上就可以了，你可以看到职业行业的整体素质和学历学位的关系。

　　那么，标准还反映就业价值取向，实际上和就业收入高低，没有直接的关联，很多人说IT行业，医药行业等等，从某种价值上说，最受欢迎的职业不一定是收入最高的职业，那么，从老百姓的最一般的人民大众的观点来说，人们的就业价值取向更多的从职业安全性，风险性和健康的角度判断，没有一个家长愿意说，你将来就业价值取向在炼钢厂一线工人做炉前工，大部分家长没有，这不符合我们职业安全和职业健康的需要。挣再多的钱没有意义。

　　我们国家目前的职业资格认证是什么现状呢？首先我说认证机构。诸位，教育家们可以选择，首先是政府，第二是行业协会，第三是公司，第四是学校，目前存在这么四个层次，政府的主要的认证部门，几乎只要有行业，有他管理的行业，他都有这样的对行业人才认证的资格和财力。我们知道，司法考试，是哪个行业组织的？是国家司法部，会同国家最高人民法院和最高人民检查院三个部门协调的，组织这种司法考试，劳动部门和人事部门不能设定，而且设定法学专科和非法学专业本科，才能进入这个行业，对行业起点的标准要求非常高，从某种意义上说，教育部门对一个行业的职业标准它做资格限定和资格认证的时候，发言权大大降低。

　　我们知道，在座的有很多网络教育专家，其中，网络教育在大概前年就受到一个限制，医药行业的网络教育，国家是有严格的限制。像我们说注册医师药师资格考试，这些考试，通过一个学习，通过网络学习，就解决了吗？培养了这样的医生，即使拿到医生的职业资格证书，由于没有解决好的他的实践环境，老百姓放心到这里去看病拿药吗？获得卫生部食品药物管理局对这个行业来说，做一个紧急刹车，到现在一般的院校申请这样的专业的时候，要先经过卫证部门和药证部门的同意，认真地考察你的条件，才能进行这样的建设。政府要负责任，为某一行业进入的准入人才负责任。

　　今天我们看神六升天了，起码我们知道劳动部门增加一个新的行业，叫做航天员，是从航空飞行员的角度选拔的。上天的三位都是原来飞行学院，解放军的飞行学院毕业的，但是国家培养一个飞行员大概用了2、300万人民币，培养航天员是亿来计算，对他鉴别的标准，要求更高，职业标准更高。起码来说，他应该有临床医学的标准，对人体的极限性都要衡量检测，基因、蛋白、生理心理，等等，都有标准。今天，我们知道说，你拿到驾驶执照这样的证书有标准，如果没有一个最基本的知识结构和生理条件做背景，对国家来说会造成更大的损失和风险。

　　所以在政府来说，就要解决认证问题，谁有资格认证，也要解决目前在国家这种状态下，一个认证混乱问题，我觉得，目前来说，认证混乱主要在哪些行业呢？主要是新兴行业和竞争比较强的行业，这方面大家可以看到特别是信息化方面的认证。各位教育家企业家选择的时候一定要睁大眼睛，谁组织的，是否有职业标准和定义，这点很重要。

　　第三，政府还有一个执行力不够，执行力不够，反映在规则化不稳定，比如说，原来出台一个认证叫做注册统计师认证，很多有中专学历的人考上了，第二年就是大专了。我们社会在选拔人才，接下来还有人力专家讲这个问题，我们社会公众得到这样的信息，刚才前面那位先生讲了网络信息，我们就要知道，哪些人符合这个职业，哪些人取得了认证，今天我们去这种信息很难得到通畅的，比如说，我查注册律师，医师这些人力资源遇到很多困难，因为国家的注册体系，信息化服务水平很低，导致只要到中关村人民大学附近就可以买到需要的证这是很泛滥的，但是这个有办法解决，就是政府的注册服务体系，后续服务体系一定要解决。

　　另外职业标准还应该不断延伸，讲知识更新问题，反映出你职业资格的生命力，不能搞终身的，要有不断继续教育，可持续的能力，这样的公司他才能把这个市场做好。因为，大学里，刚才讲的学校里学的东西几年以后没有什么用。学校里主要学习的是一种思想方法的思维方式，真正的知识结构和能力是工作实践中完成的，而且行业标准不断更新，但是我们的职业标准没有发生变化。换句话说，我还举司法考试的例子，第一届司法考试和最近一届，它的难度差了多少？但是，有资格的人是终身的，这个问题，应当给它解决掉。

　　那么，证书的延伸，向行业纵深领域延伸也要制定标准和规则游戏。比如说，律师资格考试，获得证书以后，原来的司法部和中国的证监会，曾经还出台这样一个职业资格，但是几年以后废止了，叫做证券律师，这是很专业的在国外也是，但是，几年以后，由于推广问题和行业垄断，这个消失了但是，国家确实有这样一批证券律师。

　　从一个企业来说，我相信，有反映它的真实的含金量的证书，要高于有价值的学历证书，价值反映程度不一样。我曾经遇到一个院长，也是工商管理学院的院长，他是博士，但是，我注意到他很自豪，他在80年代末90年代初，他考取了ACCA这样的证书，他把他ACCA证书印在他的名片上，但是5年以后不印这个了，为什么呢？因为ACCA所有国外引进的产品，中国人非常聪明，专科生都可以拿到这个证书，因为原来大家不知道它那种价值，市场价值，我们中国南京审计署唯一的学校，专门办一个ACCA的会计专业的班，班上的同学在毕业的时候90％能拿到证书，而且还有全球很多亚洲第一名，这个院长觉得这个没有意思还有CFA，初期的保险培训，极上少人有，但是，大众化的推广，很快淹没到职业品牌，但是还有很高的人才识别符号。

　　第二，行业协会，我们说的就是准政府，就是政府的部分权利交给行业协会进行认证的。这方面，比如说，物流的培训，我们注意到，中国物流研究会，但是不是物流师的培训是最权威的？大家不要这么理解，中国有权组织物流培训的行业，起码有7个，比如说原来有物资部可以做，信息产业部可以做，商务部可以做，很多商业都是物流部分，过去还有对外经济贸易部都可以做，我们知道，英国的欧洲的，中国的劳动部门的，还有新加坡，香港，日本的澳大利亚等等，这些国家物流师培训资格认证，从你的学校和作为一个企业领导来说，要人们考察一下它的知识体系和反映的职业技能的特征。

　　第三类公司，主要从利益驱动型，是公司推广，公司推广的力度比较大，但是一般来说，利益驱动性有关系。

　　第四，学校，它完成一个培训的优势是师资资源，场地资源，有得天独厚的优势，还有一些学校曾经常识过，最早开展一些职业资格证书，比如翻译证书，最早北京外国语大学推广，现在已经纳入正式的职业资格证书。

　　从资格证书角度比较，资格证书它所涉及的职业标准来说，及其复杂，比如说，仅仅一个教师资格证书，有权颁发教师资格证书和培训的机构是教育部，专门有一个教师资格认定指导中心，指导委员会，而且由于教师的复杂会，开过好几次研讨会，最终也想走前面那位先生讲的网络教育培训方式，现在北京师范大学继续教育与教师培训学院，有了，更多的教师继续教育，再课程需要，通过网络能解决，而且中国是最复杂的，有乡村教师，民办教师，广大农村还有以农代教的队伍，你很难把这些东西卡掉，那农村教育没有人实施，所以这个过程中，就由低门槛向高门槛的过渡过程中，在北京个教育已经成了一个受人们尊敬欢迎的职业，现在来说，它的知识结构标准非常简单，无非就是心理学和教育学的课程，今后可能还会复杂。

　　我所在的协会，我来做这个协会的教育理念，是几位主席把我请去的，其中一位主席是音乐治疗，他们想在中国建第一个中国音乐治疗师的协会，我们去起草这样的标准。这个时候，我们遇到知识结构问题，什么叫音乐治疗师呢？有医师的特征，在国外，孤独症，忧郁症，越来越多，没有好的药物，后来人们从古典音乐寻找治疗思路，发现这样的音乐有奇特的治疗效果在中央音乐学院，中国的四川音乐学院，都开设这样的课程，于是中国音乐协会的主席在北京率先做了音乐治疗，我们为做音乐治疗师提供一个标准和方案，这些是跨部门的，是不可能由一个部门完成，从一个社会责任角度来说，我们要把职业标准制定好，因为涉及到医学、心理学、音乐学，三方面，这样的职业，将来也能成为受人欢迎的职业，因为是一对一的辅导的职业，带有一种心理治疗的特点。所以，职业标准起点要高，有具有音乐等级，特别是精通古典音乐，还要会一门乐器，还要懂医疗护理的知识，心理学的来做这种事情。我们要把这些结合在一起，编制教材，标准，要向卫政部等，联合打造这样的协会，把这个行业协会做起来。

　　社会中介组织我认为存在哪些问题呢？首先是行业和行业协会的自身组织建设和创新有很大问题，中国的行业协会在政府的机构上，不是一个很有自立性的机构，我知道中央电视台曾经有一些排行榜是某某行业协会推荐，大家调查就一个人，收了很多钱搞排行榜做这个事情，这样自律性太低，问题太大。认证、培训和认证机构，需要售后服务，从一个职业发展角度，科学制定人才需求和预测，避免行业认证出现过渡竞争和过盛，制定一个好的标准，保证一个稀缺性，保证竞争力，这个就是行业协会一定要做到的。

　　另外，在中国的行业资格认证，根据不同的职业门槛，可以设定进入行业，实行许可制度，注册制度和严格准核制度，什么叫严格准则制度？在法国，凡是有宗教的信仰的国家，对殡葬管理非常严格，最后都要进行殡葬管理师对这个职业资格准入，对死亡的家属进行辅导，殡葬管理师，在中国不存在中国是一个暴利的行业，是民政部门掌控的行业，不需要你进入，但是在国外非常发达，人生的竞争价值是真善美圣，他不认为它圣，所以挣钱很多，不认为它神圣，所以是一个行业的自律，行业的职业资格，协会的发展会产生这样的机会。

　　还有知识创新和更新机制，一个标准要不断地更新，一个行业协会有这个优势。

　　最后，我讲一下解决方案，首先有立法，我们现在很多职业已经有了立法，警官法，法官法，检察官法，注册医师法，注册会计师法，等等，但是还不够，在很多行业，都应该有立法，立它的职业标准，而这些职业的管理，应当由社会中介组织管理。在中国，教师这么一个庞大的队伍，但是中国没有教师公会，谁违反了这个行业协会的职业标准，谁不具备这种职业资格，道德，谁有这种学术腐败，应该把它清理出教师队伍，谁有这样的权利？应该由行业公会，而不是政府部门，今天中华全国律师协会，具有了这样的权利，是中国中介组织的一大进步，今后律师的惩戒，再教育都是律师协会完成，在北京做得非常好，但是各地方都是律师处做，我想大部分的这种行业都由社会中介组织做。

　　第二，对学历学位证书的门槛要求一定要做得比较符合实际，从一个学校的发展的角度，大量的应用型的学校，一定要把自己的课程和职业标准和职业需求相结合，举个例子，北京师范大学在珠海分校和北师大本部不一样，本部是研究型的，但是，我们的应用型大学，比如分校专门建立了特许经营学会，就是把特许经营协会的标准纳入了。