亚欧教育合作圆桌会议
日期：2006年10月21日
时间：12：00—14：00
地点：湖景酒店牡丹厅2
主持人：德马赫 比利时前副首相

德马赫：
    非常高兴，我们通常都是要按时召开，但是今天由于别的会议所以延迟了一些，没有办法，对这一点我不再做更多的评论了，所以我想大家能够到这儿来就很好了，只要能来，我就很高兴了。我们也准备了一个非常好的午餐给大家。但是作为我们亚洲地区的这些亚洲部长和尊敬的欧洲国家驻华大使朋友们，女士们，先生们，在这样一个美丽的北京的金秋十月，我们感到非常高兴得到亚洲教育北京论坛组委会的邀请来到北京，非常感谢姚先生。
    我是从欧洲比利时的首都布鲁塞尔来的，我们欧洲27个国家有无数的人，也是一个非常强劲的经济体，所以我能够代表欧洲这些国家，欧盟能够来到这儿参加亚洲教育北京论坛来参加这个圆桌会议，我感到非常的高兴，我们这个圆桌会议是有欧中商务合作中心和亚洲教育北京论坛组委会共同主办的，所以我感到非常的荣幸。首先，我希望代表亚洲教育北京论坛组委会和欧中商务合作中心对出席这次圆桌会议亚洲教育的各国的教育部长，欧洲的高级教育官员，以及欧盟各个国家驻华使馆的大使表示诚挚的谢意和热烈的欢迎。
    我们主要的任务，主题就是我们要对于如何加强亚欧教育的合作，及其前景进行广泛的探讨。我们因为今天有很多的客人，有很多的部长，我相信我们一定可以同时得出很多的有意义的讨论的成果。我们会讨论各国的教育的状况，我们可以将我们的经验进行交流，而且还可以一件更重要的事情就是有亚洲教育北京论坛组委会和欧中商务中心联合发起成立一个国际教育合作组织，叫做欧盟亚洲教育合作发展中心，这是我们的目标，我们的目标，就是以后能够扩展这个教育的触及的范围，解决教育当中遇到的问题，增强我们之间的合作，在欧洲和亚洲之间增强我们之间的教育合作，所以这是一个非常新的，是一个历史性的时刻，所以我们感到非常的激动。前面是我做的一点介绍，我不想说得太多，现在我想有请姚先生，他是我们这个教育论坛的秘书长，我想请姚先生现在发言。
姚望：
    非常高兴感谢主席先生，感谢各位的光临，我们今天安排的给大家是一个非常特殊的工作午餐，在我这边坐的多数是来自欧洲的朋友，我这边坐的多数来自是亚洲的朋友，我们这样一个圆桌午餐会会增进亚洲和欧洲教育界的合作。我想这是一个良好的起步，亚洲在教育的发展方面有许多地方需要向欧洲朋友学习，欧洲有很多的重要的经验，有很多的学生也正在向亚洲传递。在今后的各项活动中，我们特别需要加强两大洲之间的沟通和交流。这就是为什么我们组委会特地安排了这样一个特殊的午餐会，在大家享受美食的同时，能够享受这样一个两大洲教育官员，教育工作者的思想碰撞，享受这样一个美好的时光。正像刚才德马赫先生所提到的，我们已经携起手来共同建立了一个教育培训机构，来开发和推动亚欧两洲的学生，教师，校长，教育机构之间的交流。我们通过这样一个活动来把我们欧亚两洲的教育合作落实在一个实处。我希望我们亚洲教育北京论坛秘书处的这样一个举动能够得到在座各位的支持。今后我们将会给大家提供更多的加强两大洲业务交流的平台和渠道，也特别希望大家能够给我们提出一些工作要求和工作建议。
    今天只是一个良好的开端，我想今后我们会沿着这条路继续努力下去，谢谢大家的光临。
主持人：
    非常感谢姚先生，感谢您的演讲，也感谢你的支持，感谢您对于增强亚洲和欧洲的教育的合作这样的支持。我觉得这非常重要的就是说所有的国家都应该在您的卓越的领导之下，能够一起携手并进，能够一块把整个事情做好。下面我想有请聂吉迪瓦先生，他做过很多很多的事情，我们要说他没有做过的事情可能更容易说一些，他是英国人，他也是很多协会的成员，但是最主要的是，如果我想说的简单一点的话，他是海外合作发展委员会的主席，他会非常好的介绍他的工作，他是一个最合适的人放在了一个最合适的工作位置。所以这是一个非常简单的介绍，请您。
聂吉迪瓦：
    我感到非常的激动，我想站起来说，各位先生女士们，先生们，还有我们亲爱的同事们，尊贵的代表们，我今天给大家说是站在一个特殊的位置上，因为我是在斯里兰卡出生长大的，我今天非常自豪我仍然是那个国家的国民，我是在英国读的书，我也进入了英国的议会，进入了英国的政府，现在还进入了欧洲议会。所以我代表着800万的英格兰人，英国人，我也在欧洲的议会当中主要是负责120亿欧元的预算，我们现在在讨论教育的问题，以及对教育的平等的可及性，世界已经改变了，我们现在生活在一个平坦的地球上，地球是平的，现在这个技术，现在这个全球化，还有各种各样的就业的状况，已经被外包了，使得它在世界上各地都有这样一个就业的机会，也许有的地方他们的教育质量非常的差，所以就需要有更好质量的教育。
    石油现在已经是20世纪的这样一个黑金，但是21世纪的黑金将是教育，教育的质量将会决定一个国家能否成功，还是失败。21世纪的黑金它不是从地下挖掘出来的，而是放在人的头脑里面的，我们怎么样能够更加成本效益高的，更加有效的来做这个事情，将会决定我们地区，我们的民族国家，我们的城市，还有我们经济的未来。当然数据的挖掘，而不是金矿，或者是石油的挖掘，将是我们未来成败的关键。全球的自由贸易要成功的话，必须要有发展中国家变得更加富裕，而不是更穷，发展中国家必须要变得更加富裕，要变得富裕它必须要投资于教育。普及的儿童的教育，将不仅对儿童带来好处，而且也对整个社会和经济增长带来福祉。所以我们教育年轻人是我们最大的财富，如果我们要想繁荣，如果我们要想作为世界领先的国家，如果我们要发展，如果我们要生存，我们就必须要教育我们的年轻一代。所以请我们来看一看，我们做得怎么样吧？
    我首先想让大家看一看我们欧盟的情况，欧盟的总体情况，好不好，我们欧盟正在教育方面，在一个新的全球化当中，也在跟别的国家在教育方面有很多的竞争，我觉得不能这么说，当然我们有很多的雄心勃勃的计划，我们有很多的计划，很多的项目，我们在2000年的时候制定计划，要把我们的欧盟变成世界上最有竞争力的经济，这是在2010年的时候希望达到的目标。我觉得我们做到了吗，没有，我们的统计数据向我们表明，大概有1/3的雇员在欧洲，他们都是在那种知识密集型的行业工作，这些行业创造了一半的新工作，而且它的这种工作的安全性对那些有学历的人来说增加了一倍，每年300万的学生在欧盟都会从高等学校毕业，他们占到全世界毕业生的17％，还有70万，或者25％的人是数学，科技和理科，物理，可以想象这些MST他们这些毕业生，他们比美国多一倍，因此在欧洲在我们上面说的MST这几个方面，我们的人才在技术人才和数学人才方面，是比美国要多一倍。所以这个是非常关键的领域，对于一个知识密集型来说，但是对中国来说，中国的经济发展的非常快，而且也在不断的进入这样一个知识社会，现在已经开始超过欧洲。去年中国出了80多万MST，每年有200多万的毕业生，所以另外它就占到了32％，这个跟印度相比的话，印度是另外一个非常快速增长的知识型的社会，我们也可以看到他们惊人的发展，在印度是世界上最大的说英语的国家，他们去年就有20多万和30多万这样的科技的人才，另外它有250万的整个高等教育的毕业生，所以我觉得这是一个关键的因素，因为印度它有一些非常穷的年轻的大学毕业生，他们可能再有七年的时间，他们可能就就会有4000万的接受教育的毕业生，这个将是整个美国的两倍。为什么我说我们欧洲不要竞争呢，因为我们并不是给他们竞争人数的总数，比如说中国的MST的毕业生三年增长了44％，而印度也是做得一样的好，但是欧洲我们MST的学生在同样的阶段只增加了4％，所以我们已经落在了后面。
    我们前面也讨论了学生的交流问题，下面我们看一下为什么这些学生从哪里来，他们去哪儿，美国现在是接受70％这样一个外国的学生。英国，德国12％，意大利，澳大利亚，还有瑞士也是2％，27％的学生在欧洲大学都是从外国来的。但是对于教育的平等的可及性在全世界的话是必要的，如果我们希望在全球的经济当中胜出的话，所以我们需要有更多的学生得到交流，得到培训，在国外学习，留学来评估教育的质量，来分享教育的信息，来分享课程的设计的信息，来适应全球经济的发展。
    主席先生，世界上有五亿的人现在已经在享受着全球化经济带来的好处，另外还有五亿人他们还基本上没有办法打开财富幸运之门，也就是说这个钥匙就是教育，对于教育的可及性并不只是在大学这个等级开始的，它是从初级教育开始的，一个孩子他接受教育的权利现在是不可协商的，必须要接受，但是世界上有很多的儿童，他们今天居然还没有基本的教育，所以其中一个原因，就是童工，我们估计大概全世界有四亿的儿童在做童工，而且他们一点基本的教育都没有接受到，他们大概有一半都是在亚洲的发展中国家，所以童工是导致了贫困的恶性循环，它给他们这么低的工资，他们童工太便宜了，所以这样的话他们基本上是没有得到正式的雇佣，也没有得到正式的教育，而且也没有任何的社会保障，所以他们有的时候不得不把自己的孩子送到外国去工作，所以这个造成了一种一代一代人的恶性的循环。主席先生，这是不可接受的，必须被阻止。我们欧洲议会也通过了法案，要禁止童工，在全世界禁止童工，而且我们在这一点上，在五年之内希望能够做出更多的工作，希望能够禁止童工。这一条立法是我们现在正在整个欧盟国家推动的。在亚洲的话现在的收入的差距在2002年达到30％，在南亚的话是20％，但是这个儿童的不识字文盲率还是很高，在亚洲有八亿人，在印度，在巴基斯坦，在中国，还是文盲，而且这个当中还有一亿人是年轻人，60％是女性，所以这个教育有很多的形式，并不一定都必须去大学，或者都得得到博士学位，但是职业的教育是一个非常重要的一个因素。它可以支撑我们全球经济的框架。在很多发展中国家最大的缺乏就是那些有技术高的这样一些工人，缺少各种各样的农民，各种各样的工人，各种各样的技术工人，所以有很多人如果要能够得到这种职业的教育就可以满足未来的要求，可以帮助这些国家的未来发展，所以在我自己的国家，在斯里兰卡的话，我们有很多的人，他们都在中东工作，他们在斯里兰卡所学到的技巧和知识，把他们带到中东去，所以这个也是一个非常大的移民，一个教育的输出。
    技术现在是导致了数字鸿沟不断的扩大，所以现在我们就有一个机会需要逆转这种贫富的差距，这种数字的鸿沟，在富国和穷国之间，穷国他们连技术都得不到，太可怜了，所以现在在我们国家一千个人当中已经有七百个人可以上网，在南亚一千人当中只有八个人能上网，所以我们现在需要有新的技术来给数字鸿沟缩小，现在有卫星通讯技术，ICT技术，DVD，还有网络这些都可以非常快速的实现这个远程的教学，ICT可以增强教育的质量，增强教育教材的质量，可以保证我们的孩子们能够完成所有的学业，所有的课程。我觉得我们还可以通过它来培训学生，培训教师，而且它还可以加强教育部的这样一些作用，还可以能够反映教育的需求，所以ICT还可以进行这种扫盲的工作，ICT还可以专门的面对那些帮助贫穷的妇女和女童，来改善社会的性别不公，这是发展中非常重要的一部分，对亚洲来说。
    今天是万里长征迈开的第一步，就像刚才大都说过了，我想我们有更好的合作伙伴关系，亚洲跟欧洲，我感到非常的自豪，非常的荣幸能够来到开始的这样一个里程碑在这里，然后我们今后会有更加有回报的关系，而我们在这里有这么多的亚洲国家开始了这个倡议，感到非常的高兴。另外我们有一个“谈铺斯”计划，我们提供了很多的资金，我回到布鲁塞尔的时候，我知道这个“谈铺斯”这个项目它会给我们这个活动增加更多的资金支持，它不仅是支持欧洲，而且还可能支持亚洲，我们会跟亚洲进行学生的交换，而且我们还可以细节的来寻找说颁布给亚洲学生能够来到我们欧洲。所以非常感谢大家给我这个机会，来跟大家讨论一下我的思想，所以我希望大家能够享受今天的午餐。谢谢大家。
主持人：
    非常感谢迪瓦主席，非常感谢你非常完全，完整，而且非常有必要的一个演讲。我想你是一个非常有经验的人，不管是在亚洲和欧洲两个方面来看都是经验丰富。不管是在欧洲议会，还是你的出生国来看都积累了丰富的经验，所以我想我们关注的问题，尤其是针对亚洲国家那些问题，同时我们也非常感到来自中国政府和姚秘书长的支持，我们才得以和亚洲和欧洲的部长们共聚一堂来讨论问题，但是我觉得我们亚欧两方之间应该通过我们在北京和欧盟的相关的这些机构，同时我们也希望不管是在各个方面，我们亚洲和欧洲之间都能够利用这个机会来进行合作。来看一看我们各方的需求是什么样的，然后来看一看我们能够共同在教育方面能够实施一些什么样的项目，来解决什么样的问题。
    所以我非常感谢各位，感谢各位来参加今天的这个圆桌会议。我想这是我们今天迈出的第一步，无论对于亚洲和欧洲来说，在教育发展方面，我们走出了刚刚第一步。不管是在欧盟，还是在北京的亚洲教育论坛来说，它都是我们进行交流和合作的第一步。同时它也达成了一个非常重要的一个桥梁，一个新的桥梁。我想这是一个非常具有历史意义的日子，我们在亚洲和欧洲之间搭建了一个就教育合作方面进行交流和合作的桥梁。所以说我觉得我们必须在未来要继续进行合作，让各位都充分的认识到我们建立这样一个圆桌会议的机制的重要性何在。
    在这里，我想在这里提出一个更为令人高兴的事情，我想我们也希望能够让我们的圆桌会议的机制变成了是一个更为开放式的一种欧洲大陆式的方式。我想最后我也想建议大家走在一起，在主席台这边照一张照片，进行合影，当然了各位之后也可以进行午餐。然后在午餐结束之后，或者进行过程当中大家可以进行自由的问答，来进行更多的交流，非常感谢。同时我们在这里非常欢迎来自教育部门的一些负责各个国家的教育事业的部长们和一些领导官员，同时尤其是来自斯里兰卡的教育部长，非常感谢各位。我想我们可以先照照片，然后大家再取一些食物，我们在桌子上吃午餐。
A：我想我们亚洲和欧洲之间如果要真正进行教育合作的话，我们必须要利用好这个圆桌会议的这样一个机制。
姚望：这是一个很好的建议了，我们会在会议之后会好好考虑到你这个建议。
主持人：但是我想补充一句，我们的这样一个圆桌会议机制是非常崭新的一个机制，实际上当我第一次来到中国的时候，大家知道我们比利时说的是法语和荷兰语，所以就像我上周来到中国之前所说的时候，我也见到了中国司法部的相关的一些官员，我当中在我的讲话中，我也提到我希望我们就亚欧教育合作的圆桌会议，能够做成一个国际性的机制，这样一个会议，我想姚秘书长和其他各国的代表，他们都会和我们一起来就我们这个圆桌会议今后发展的计划，以及我们可能发出来的宣言来进行讨论，这样我们可以进行具体的实质性的问题，各个国家问题的实质性的解决，不管是中国，还有其他的一些欧盟的，我们的机构都愿意帮助你的这个圆桌会议继续走下去。我还是坚持我们首先拍一个照，当然了，这是像一个盛装晚会一样，谢谢。

午餐讨论
迪瓦：
    ……这个问题需要我们进一步讨论，需要改变我们文化当中对于公开讨论艾滋病这样一些问题的害羞，因为这个问题太重要了，它关系到人们的生命安全，所以我觉得首先我们要有一个在公开场合讨论的气氛，大家应该怎么做，大家应该自由的讨论。第二点，就是泰国做得怎么样，泰国做得很好，泰国实际上确实降低了他们的艾滋病感染率，是非常显著的降低了感染率，泰国所做的项目是非常有榜样性质的，尤其在年轻人当中，帮助年轻人防治艾滋病他们非常富有成效。第三点，我想说的就是一些腹泻的这样一些疾病，腹泻它所造成的儿童的死亡比疟疾和TB，肺结核还有艾滋病加起来还要多。所以治腹泻有很简单的药方，我们现在有一些新的联合国它正在试图进行的一种治疗方式，其实通过这种简单的药方就可以简单的治疗腹泻，这个是有盐水，还有糖加起来的这样一个药方，但是它的效果非常神奇。但是确实这样一个简单的项目，我们也需要有钱，去年我是负责欧洲的一些预算，我们也是在防治腹泻方面花了七千万欧元，我们也知道他们是比艾滋病，比疟疾，比肺结核还要大的杀手。
B：
    我想说一句，好的，我想提一句，从我个人的经验角度来说，我是英国议会的议员，1994年的时候我当时是第一个上网的这样一个英国议员，当时我就给一个美国的参议员的朋友，我们希望能够在互联网上能够让这些小学生们能够交换他们的信息，让美国的小学生能跟我们英国的小学生进行网上的交流，但是当时出现了一个问题，这个问题值得一提，对于所有的教育部长来说都很值得一提，那个就是说那些老师发现非常很难进行下去，这样的一个项目，使得更多的交流能够得以发生，因为英国的课程表特别的严格，它没有什么灵活，它非常关注数学，阅读和写作，非常重要的这些话题，科目。但是他们并不是能够使得我们的孩子能做很多课外的工作，能够使得我们教师能够更好的有更多的交流的机会，所以我也觉得有一些国家可能他们每一个州最好能够专门为学生准备比如半个小时，或者一个小时的国际交流的时间，或者国际交流的一个平台。我想如果亚洲的这些教育部长和欧洲的教育部长能够鼓励一个更高一层的这样一个课程表的灵活性的话，我想肯定会有更多的交流可以得以实现。
主持人：
    非常感谢，感谢你的路线，你的发言。我们刚刚创造了这样一个中心，亚洲的教育合作中心，这个只仅仅是一个开始，我们今天刚刚签署这个协议，这个是非常具有历史意义的一个时刻，这是欧洲和中国之间的一个巨大的举措，所以我们还有一个每天交流的这样一个机制，所以我们还可以继续的进行项目的制定，然后借此机会来把那些问题，我们可以提出来，如果大家有什么问题的话，你们可以再提出来，就是关于我们的一些项目。好，这位先生还倡议我们做一个网站，这样有这个网站之后，每天我们都可以有实时的资讯的更新，每天都可以告诉我们你们的需求，也可以告诉你们我们的会议，所以我们秘书长先生也是非常的高兴能够有这样一个倡议，也希望能够亚洲之间有更多的合作，我的中国的这些好朋友们，都是现在跟那个女孩在聊天，听我来说，我们在讨论要开始一个网站，应该是有你们的机构来将每天每页都把实时的资讯放在这个网站上，因为我们睡觉的时候你们在工作，而你们在工作的时候我们在睡觉，所以这是一个24小时的工作，夜以继日的，所以秘书长先生，我们应该做一个网站，所以这样的话就会使得你们更容易提出建议，提出你们的咨询。
迪瓦：
    好的，我说一点。我非常感兴趣能够说我们做一个网站的话，因为每一个国家，每一个在座的教育部长都有很多的经验，确实他们也做过很多有创新的举措，所以这个网站上面我们就可以首先有一个国家的大概的经过，一个路线图，他们做过什么事情，这些教育部长做过什么事情，这样每个人都可以相互分享信息，因为我知道斯里兰卡的教育部长有很多的已经开始的一些非常有序的这样一个举措。他们比如说利用电话系统来在网站上教学生，另外我想也许我们还有别的一些好的方式。
迈克：
    谢谢，斯里兰卡我们开始了一个叫“四故林可”的这样一个网站，我们把十几万的学校，因为他们都有这些现代的设备，现代的电脑，每个学校都联系起来，把十万多个学校联系起来以后，它就可以利用我们斯里兰卡的电信局，从一个基地出发，我们就可以把这十万多个学校都联系在一起，联网，这是一个网上的一个计划，另外我们还有一个对话的项目，一个公司，对话公司，我们利用他们的网络，也是另外一个对话的网络，所以在全国，我们现在有两个教育的网络，这些老师他们可以从我们的首都克轮堡制定教学的教育，在边缘的地区的同学也可以在网上跟随这个课程，可以上这个课程，以后我们还可以有其他的网上的教师培训的项目计划，然后还会有一些推动教育发展的联网的这样一些计划。
主持人：非常感谢你的发言，说的非常具体。我想姚秘书长感兴趣的一点，如果提的话，就是谈一谈我们这个网站之间的建议，第一个，我们应该进行这个方面的经验交流，比如说刚才几位部长提到的亚洲方面在建设类似教育网站方面的经验，以及你的教育论坛方面的，在网站建设方面的经验，尤其是在如何利用不同的机构，来向这个网站进行组建，进行内容组成方面的经验。来看一看我们欧盟方面有什么向贵方学习的地方。所以我想我们有足够多的事情去做，这个我知道。但是我想我是一个非常实际的人。我也知道我们要找到必要的资金投入，因为没有钱的话，什么也做不了，也没有答案，那个时候我曾经做过以色列的国防部长，有时候我们比如说我们国防预算一下子砍了一半，我们就没有足够的钱来支持我们这些研发的项目了，这一点我很清楚。所以说我想首先要请来自东亚，来自中亚，中东和其他地方的部长，以及包括欧洲的那些部长，我知道我们几方之间都过去两千多年间互相彼此之间也在打仗，但是现在至少我们已经有了和平，不管是在英国，法国，在德国，或者是法国之间都有了和平，我们希望能够把这种和平推到各个地方去，这样我们就会有钱用来做教育了，这样可以建立最好的教育体系，我们全世界都可以有足够的钱来做这件事情，我想钱不是一个问题吧。我想我们只要是把钱用于和平的用途，而不是用来做哪些杀伤性的事情，当然了，我不是给政治家来说话。所以我想首先是要在世界各地都达成和平，然后我想要让我们的年轻人有这样的一种情绪，有这样一种概念，就是每一个国家都要和平的这样一个观念，各个国家之间都要能够和平，当然可以了，没有问题。
姚望：我想谈到钱有两个非常好的问题，一个是人员，一个是钱，这是两个很主要的，谈到资金的问题，我想我已经和刚才的主席说了这样的，事实上我这边主要负责从中国的政府，中国相关的教育团体和教育的机构获得融资。刚才的欧盟主席他也承诺他也尽他的所能从欧盟那里获得一些资金方面的支持，同时我想也可以从其他国家，其他的一些学校大学还有那些机构都获得一些融资，一些赞助，谈一谈我们常设机构的组成，以及人员的雇佣，我想我们的亚洲教育北京论坛已经有超过十多名的工作人员，我想我们这些工作人员也可以就我们这个圆桌会议进行工作，也就是说他们不仅仅为亚洲教育论坛工作，他也可以为我们亚欧教育合作圆桌会议来工作，我想我们已经签订了相关的合同和中国的欧中商务合作中心和其他的培训中心签订了培训的项目，我想我们的培训中心也可以作为他们办公地所在，也可以作为我们的圆桌会议召开的地所在，所以我们有钱了，也有了人员，所以我们唯一要做的就是开始我们的工作。
主持人：非常感谢你这样一个积极的建议，姚秘书长非常感谢，也就是说现在我们已经有了一些做事的手段，时机条件已经具备了，我们也签订了相关的文件，但是你知道吗，如果要在布鲁塞尔获得项目的支持的话，可能在欧盟总部要花几个星期的时间，我会努力加快这个事情，看能不能加快这个进程，我们欧盟也有这个方面的人员，不论是驻中国的使团，还有在布鲁塞尔的人，我也尽我个人的所能保证在欧盟议会的议员和主席也能获得你们和吉他方面的支持，所以我们已经有了成功的条件，所以重审一点，在这个过程当中，我们以后各方都能够做出自己的贡献，来促进欧中之间的教育的合作，促进你们国家自己教育部门的发展，所以我们今天有了很好的开始，第一天有了这样一个好的成果。我想各位都很乐观了吧，一直都很乐观，没错。
姚望：这个对各位来说都是这样，明天我在闭幕式的时候会向全体的与会人员宣布这样一个好消息，宣布我们这个圆桌会议的好消息，这个确实是一个好消息，没错。
主持人：
    我希望能够收集各位的正式的名片，在座各位的名片，虽然我的口袋里面已经有了很多的名片了，所以说我希望各位能够把你们的名片给留下来，这样我们就可以记住各位的名字。我想还有一件很好的事，希望能够得到各位的承诺，那个就是希望能够各位向你们的政府做出报告，这样知会你们的政府，那个就是我们今天做出了这样一个决定，那个就是建立一个新的机制，也就是亚欧教育合作的圆桌会议，在中国，在欧盟这个方面的支持之下，在这里我们希望能够建立一个亚欧合作这样一个机制。同时我希望各位回到各自的国家之后，几天之内至少把这个事情告知你们的政府和相关的官员。我们会利用这样一个机会，这样一个机遇吧。
迪瓦：如果姚秘书长和主席同意的话，我还想补充两点，我想我们合作工作中，还有一个方面，我刚才一直在考虑，我想不仅仅是在初级和中级的教育，还有高等教育方面的合作，那个就是如何去创造培育高质量的这样一个高等教育的体系和人才库，也就是建立这样一个，我想在欧洲，或者亚洲我们的这些卓越人才的人才库，人才中心是非常少的，每年我们的高等教育的毕业生是非常多的，但是我们这种高等教育的最高级的人才的中心非常少，我想除了印度之外，可能其他国家没有这种情况，那个就是印度有十个他们的人才中心，被认为是世界上顶尖的相关的人才机构，当然了，亚洲可能除了日本之外，可能其他国家真正世界级的人才的培训中心，或者是储存库还是很少的，所以说如果我们希望能够在未来的这些时间当中真正的去利用世界上最高尖端的技术，最高尖端的那些学科，不管是在中国，在其他的发展中国家，能够帮助你们的发展的话，各位有没有什么样的想法，那个就是如何去建立这种卓越人才中心的这样一种设想。
主持人：是在发展中国家建议吗？
迪瓦：是的。
主持人：大家能不能回答这个问题呢，看看迪瓦先生的这个问题能不能得到回答，或者你们的国家在建立人才中心方面已经有了经验，我们在欧盟的很多国家，不管是比利时，还有法国，都建立了，发起了，还有德国也发起了类似人才中心的这样的项目，所以我希望各位亚洲的发展中国家的同仁能够模仿印度的做法来建立高级人才的培训机构，帮助这些人才到欧盟，到美国去接受培训，接受学习。这样他们可以一方面在欧盟接受培训学习，另外一个方面可以回到国家之后做出更大的贡献，想问一问亚洲各国的同仁们，你们国家有没有类似的高级人才的中心。
C：我们正在试图建立这样一种高级人才中心，但是它确实要花很多的钱，要投资很大。
主持人：实际上在法国有五个，在比利时有两个。
巴基斯坦：非常感谢主席，我想这是一个，我来自巴基斯坦，我想这个问题对我们来说关系很重要，巴基斯坦实际上确实在教育方面比较落后，实际上我们确实落后了很多年，我们确实在这个方面希望尽出更大的努力，你说的没错，我们巴基斯坦确实有一个国家的科技大学，实际上他们的学历和接受的教育也是获得了国际的承认，每年毕业的大学生都能找到很好的工作，同时我们还培育了通过这个大学培育了很多科学家和工程师，在巴基斯坦我们现在大概只有155个大学，其中有一半是私立大学，有一半是公立大学，实际上我们现在正在建立另外九所大学，在这个过程当中我们也得到了欧盟，中国和其他国家的帮助，我们希望建立巴基斯坦的世界级的大学，我们希望在2007年建立世界上就是专业的全国的理工大学，专门培育MST人才，就是数理科技方面的人才。同时我们也对私营行业建立了一个考试委员会，一个董事会，希望相关的学历颁发和认证的过程也变得更加的规范，同时我们也设立了一个新的教育评估的委员会，或者说是一个机构，我们称它为MIS，国家教育评估中心，我想这些都会对我们的教育机构和所有的学生都会带来很直接的影响。确实我们必须要强调高等教育的行业的重要性，还有一个重要的机构，那个就是欧盟亚洲教育交流中心，这是一个很重要的机构，我想它尤其是在帮助我们在教师培训和其他能力建设方面非常重要，我们得到了来自美国方面的支持，启动了类似方面的项目，对我们的教师进行培训，让他们去接受职业后的培训，当然了，这个需要很大的投资，然后现在我们做出了决定，我们与其把他们送到国外去接受培训，我们为什么不把那些最好的那些培训教师们请到我们巴基斯坦来，通过我们巴基斯坦自己的教育机构对我们的教师进行培训，尤其我们希望得到欧盟和其他国家的这些培训者，现在我们也有超过20名的学生在中国正在攻读博士学位，同时我们还有很多其他学生在欧盟的一些国家，尤其是在英国攻读高水平的学历，我们有很多的学生现在正在把目标挪向了海外的教育市场。
主持人：非常感谢。
迪瓦：
    非常感谢你的评论，我也感到非常自豪，因为我们奖学金也给了很多学生，而且我们也帮助了成千上百的学生，从亚洲来到我们英国来学习，包括你们巴基斯坦来的学生，所以我们非常高兴听到说这个项目进行得很好，而且你们也很接受，所以我必须要说的一句话，确实因为有人担心，担心欧洲的技术优势在研究开发方面的优势，它的这种最新的优势并不是特别好，对亚洲来说不利，但是其实去年就有人向我们欧洲议会上个月就提出一个请求说，我们是不是可以开辟一个欧洲的技术学院，通过这个学院来跟MIT，就是麻省理工学院来竞争，布鲁斯先生就是找欧洲议会要求两千万欧元，但是实际上要想把这么一个大的工业学院要办起来的话，理工学院要办起来的话，那个需要有十亿欧元的投入，所以这样的话我们就是说有一些人如果他们有高级的人才，如果亚洲有高级绩效的人才，他可以成为我们老师，成为我们这个大学的教师，或者学生，我们就可以把这些好的东西把它带回到亚洲来。带回到亚洲本国来，这样的话会对亚洲的技术的发展也有很多的好处，因为也有人建议说欧洲议会应该做这样一个大的技术学院，我知道这是一个很好的主席，因为大家可能很多人不知道这个笑话是关于什么的，我们是一个很特殊的情况，我们有两个议会大厦，我们必须要每个月都得走600英里，所以一个星期是在斯特拉斯堡，还有三个星期是在布鲁塞尔，所以我们有两个，通常我们两个走来走去的。给教育的预算如果我告诉大家花了我们多少钱吗，它一年要花我们六亿欧元的交通费，我觉得这个非常的浪费，用两个议会的地点。
主持人：希拉克总统，法兰西共合国总统下周将来中国，他是想说服中国。
迪瓦：因为这是有一个原因的，就是在第二个斯特拉斯堡有地第二个欧洲议会的大厦，因为它是法德之间的这样一个分界线，斯特拉斯堡是世界上被征服最多次数的城市，所以在这里建立一个欧洲议会大厦，就是表明联合，表明团结，是欧洲团结的象征。但是在50年之后，它现在已经成为一个老笑话了，所以现在我们有很多人都想把布鲁塞尔的议会中心把它弃之不用，而用这边的，来用德法之间的这个。
主持人：比利时人肯定会感觉不好，我们是最好的，我们是真正的首都，我们的政府是非常支持欧洲议会，我们的这些公务员，在布鲁塞尔的公务员，他们觉得这是一种政治的旅行，政治的旅游，是一个很疯狂的，所以我们试图说服希拉克，下个月希拉克总统来的时候，我们试图说服他。大家知道在法国和德国的边界，所以我觉得这是一个非常严重的问题。然后经过几年之后，你可能可以说服法国人来接受这一点。祝你好运，另外一个具体的建议，感谢你部长女士。