主持人：大家有什么问题？现在各地学生极端事件也发生很多，亡羊补牢尤未晚已。
杨杰：我发个言，现在做心理咨询服务的机构和单位也不少，我发现有很多问题，请个大咖来讲两小时就走人了，今天上午专家主旨演讲讲，我们做了很多工作，为什么效果不尽如人意甚至相反呢？我觉得很简单，就这个原因，像凯文他们这样持续的搞一年，不是说今天讲两三个小时就走了就不管了，没有用的，因为我本人也从事这个工作很多年，我从业这么多年，唯一值得自豪的就是在我手里面没有一个学生死掉。所以我觉得这个工作非常重要，我确实是川大心理学创始人之一，我很有感悟，我为什么做这个工作呢？基于一种责任和使命。要像凯文他们这样，要蹲下来，是把物质的东西当成第一位，而是把社会责任当成第一位，和凯文今年6月份才接上头，7月份就请到成都来了，我们没见过面，很多人不相信。后来问我，我说的一句话，我和凯文有共同的理想和追求。教育也是这样，有人还是出问题，说一千道一万，我们看的都是一个现象问题，本质是什么问题，我们的价值，我们的教育，三观教育出了问题，学生念书不知道为什么，为爸妈，为了一个好工作，这是不对的，这一定要出。如果为远大理想，它不会出问题。我们在座每一个同志每一个人能活到今天，都是非常不容易的。坦率讲也死过很多次，包括我们在内，但为什么活下来了，因为我们有理想，我们有一种追求，就这么简单。因为我们都经过08年地震，那个很恐怖的，经历很多很多事情，昨天晚上和陈老师在一起聊，他也很不容易啊，他能活到今天也是个奇迹，我不是说他得了抑郁症，我也是做管理的，也接触很多事情，压力焦虑多得不得了。我在想交流一下分享一下，我们做心理工作真的是一种使命一种责任，一种对我们孩子的爱，这种无私的爱才做得好。凯文在成都三个区县做，非常有效果，我参加过，假期里面没开学就让老师们做四天培训，没有一个有怨言，非常高兴，很有获得感，所以这样的培训才是有效的，我们高质量发展，我要讲一句话，我们心理咨询工作也要高质量发展，不是光讲数量问题。
我再提几个建议，一个就是对有的家长他不能够正确的依法的履行他作为家长作为监护人的责任的时候应该怎么办？我这儿就有这样一个例子，有一个学生的父亲是去世的，妈妈是艾滋病患者，也没有工作，党和政府对他们很关心，他不愁吃不愁穿，但这小孩三次跳河，没有死掉。学校老师校长非常关心，到了周末怎么办，房价怎么办，过国庆怎么办，他必须回家啊，任何老师不能带走，带走就违法的，他妈不同意就不行。这种极端情况怎么办？因为闭门会，我讲开一点，刚才凯文在讲，各种资源，不光是给钱，包括我们怎么样通过我们的管道向上面反映一些情况。所以我给凯文提个建议，要经过县级以上人民政府有关部门对监护人进行鉴定，鉴定他确实不具备不能够履行监护人职责的时候，我们就可以采取行政措施把他监护权拿过来，这是有的，法律上没有问题的，但关键要做这个事情。第二是心理咨询的一个保护，一个小孩跳楼了，家长反过来问在你这里咨询过没有？咨询过，咨询过还跳了，那你有责任。后面补充一句话，没有咨询也找你麻烦，为什么没找你咨询？所以责任是无限的，要有奉献精神，要有牺牲精神，当然还要有专业精神和能力才行。第三个，我个人认为对心理咨询师的培训一定要专业化，不是简单说一下就完了，一句话说不定就救一个人一条命。心理咨询师就像驾照一样，每年要年检，没有学新的东西还做这个工作，说明就落后了，要不断的培训，一年还是两年要换证，像驾照一样，每年去一次，这个必须要做。第四，对准父母一定要进行培训，今天上午李老师讲的我很赞同，他中午说的办证不是说发一个像结婚证一样的准结婚证，而是你要有培训合格证，我认为这是靠谱的，这是完全可以的，你不具备做父母的基本资质和能力，你是不能当父母的，你是不合格的，为什么，这不是一个你个人的事情，这也是一个国家的事情，民族的事情，是一个公众的问题，我们成都市有个王强副市长分管教育，他非常伟大，我培他去调研，武侯区，他站着听的，没坐下来，他说一句话，你们家长应该把准父母，怎么做父母的教育纳入家长学校来。他说结婚是两个人的事情，生孩子是社会的事情，所以必须接受培训才能够生孩子，当然这是我说的，他没这样说，就是这个意思。这个小孩是你的，然后还是国家的，你弄不好是你自己倒霉啊，我们通过做宣传工作是可以做到的。另外，我在想一定要加快，我们用技术来赋能我们心理咨询工作，这个非常重要。因为我们的表情一定会反映他的心情，或者我们的心情一定会通过表情展现出来，这一点通过机器是可以做到的，我们川大智胜公司，跟凯文一块去见过，他们正在做，通过观察你的微表情发现你的心理，你的情绪有什么问题，反过来推需不需要关注。最后我想说闫书记上午演讲时间太短了，心理咨询服务是个服务工作，没有学校围墙之分的，人人都要经过培训。谢谢。
主持人：杨杰老师之前是成都市教育局副局长，非常关心教育工作。我想补充一点点，我们特别想做的一个工作是什么，全国各地情况都很不理想，我举一个数据，就不说具体城市了，虽然是闭门会给这个城市很大压力，但这是普遍现象，一个一线城市人口大概一千多万，2018年以来到现在每年都是100多起，去年一年是历史新高，所以我们提出了一个目标，希望尝试做这件事情是能不能把我们在过去大学当中积累的经验能运用在中小学当中，哪怕把自杀率降一半呢？能挽救多少家庭，这件事情是非常值得做的，但是这需要靠人去做，要有专业队伍，这个专业队伍建起来是长治久安的，学了这个能力一辈子都可以用，这项工作是非常有价值的工作。
周丽：大家好，我也是编外进来听的，我很关注教育这一块，因为我两年前也是11岁孩子的妈妈，我也是无意之中接触到这个教育，我作为父母，孩子11岁，我都不知道他在25楼上准备跳楼的那一种，我是接触到不平凡教育之后，老师给孩子真正的爱的沟通我才知道这个严重性，跳楼这个问题，所以我深有感触，刚才老师说到的学校的那个案例，经过培训之后是零的那个发生，我在这一点上就想问一下，应该是你那里边涉及到有家庭教育这一块板块吧？
主持人：对。
周丽：家庭教育作为父母必须要来接受的教育，但是这个问题其实我在接受老师教育的过程之中，我们作为家庭教育这块，我们可不可以前移呢，其实我们解决这个问题背后真正的根源是什么呢，现在我们看到孩子，青少年的教育，我们可不可以前置呢？在前面小学、幼儿园甚至婴孩，从零岁开始甚至父母在耍朋友的时候我们就可以接受婚前教育呢，我觉得应该从根源上开始。
主持人：谢谢你的发言，我们都是学心理学的，我觉得心理学最大的作用是能够应用于社会，能够解决问题，心理学每个人都需要，每个人都有喜怒哀乐，每个人都有亲子关系，这都是非常重要的事情。我们心理学应该更接地气，现在做的很多工作都跟这个有关。
李晓云：有感而发，今天午餐的时候李兰老师非常客气，圆桌对话给我们留的时候少了一点，确实如此，我言简意赅，就刚才这位家长包括杨杰老师所谈的意见，我再补充点感受。首先从心理学角度来讲，我也在北京40多年，徐凯文老师他们做的这个工作坦率来讲令我感动，因为他们是一个集体，而我却是一个个体，我坚持了30年的公益，今天在楼道里跟一位同志交流。我想补充几个意见，咱们这项工作从务实的角度来讲，能不能分一下层次？现在好像从专业心理学角度我们在谈问题解决的方案，这是需要，尤其从长久来讲，救命如救火，哪有火警，消防就得赶上，如果这个火不灭，人身财产就会受到极大威胁，这是一个道理。为什么我今天谈了一个个人理念，并不是附庸风雅，15年前我提出来想创建中国家长的学院，到最后我在写作过程当中反复思考，我做了一个调整和纠正，就是把它定义为关于教育的责任，也就是刚才家长说的，我们正在和将要面对的广大儿童青少年心理健康的问题愈演愈烈这样的前提下，要把这个教育责任给弄清楚，我想为什么分层次呢，徐老师在倡导组织这一系列心理危机干预非常非常重要，为什么，如果没有这一环，那么接下来可能整个社会所面对的这种极端的问题将是不可想象。但是我更想表达的，借着刚才家长说的，我们另外一个层次，我们把预防心理健康问题的这些措施前移，前置到我们的家庭当中去，今天所有人的讲座几乎都提到一个类似的问题，也就是说现在有句俗话，所有孩子的问题都是父母的问题，更多的是提家长，我更愿意提父母，因为家长这个外延太广了，似乎谁都可以成为家长，但是作为孩子，最直接第一责任和终身责任就是因为我们的父母，这样的话，刚才凯文老师说了，能不能通过我们努力把这个自杀率降到50%，这是非常大的决心，如果能做到这一步，也是一个非常伟大的一件事情，但是从长久来讲，我们必须要找到病根，你解决问题要追根溯源，也就是说今天我们有个领导在讲座的时候用鱼缸的概念，你老去强调这条鱼它的颜色它的鳞发生什么变化或脱落，你去打药帮助它，我们不如把它生存的水的环境也就是自然环境把它改良了，完全改良到适合于这一类鱼群正常的生长，所以从这个角度来讲，我们的父母，刚才杨杰也说了，我真的不是附庸风雅，我是在做公益，从孩子幼儿园、小学、大学，包括政治机关党校，我都在做客座兼职教授，这些经历最大的收获是什么，我每天都有这样的机会去获取来自基层底线大量最真实的信息，一方面通过这种信息采集积累，另外通过我做个案咨询，实际上我的力量是个体，而不像徐老师是一个集体整体，徐老师一句话依然在鼓励和感动我，在我有限的生命当中，哪怕我每天多救一个孩子，这都是一件非常有意义和了不起的事情。今天中午跟李兰老师午餐的时候说，徐老师在主旨演讲和刚才也提到，似乎我们发生这个概率并不是很大，它的占比并不是很大，但是对于一个生命而言，一个生命我认为就等于是全部，它就是100%，所以从这个角度来讲，我更希望一方面在加强心理干预、心理咨询师或者是危机干预师的积极培训的过程当中，应该同步在另外一个层次上着力，去努力，从我们的源头开始，从我们的家庭教育这个环境开始，对我们的父母加以真正的干预和引导，建立一套有效的培训机制和课程体系，让他们最初成为父母当初就开始接触学习了解掌握作为一个父母应该要承担的这种教育责任和家庭责任以及社会责任，我从根本和根源上来解决问题，所以我现在也着力的去年创建教育工作室，也在集合一部分力量来努力做这件事情，只是分工不同，我们所努力工作的目标都是一个方向，是为了让我们一个个鲜活的年轻的生命，不要过早的失去，也不要因此让它形成一个不可逆的社会危机和社会问题，否则我们将国将不国，无论怎样，在这个工作领域，刚才郑毅老师也谈到，集结社会各界力量共同做这件事情，最好我们能分出层次来，从不同的角度，我特别同意郑毅老师一句话，集结社会正义力量过程当中还要发挥所长，不是说你要通吃，你做这个工作从头到尾都做，而是根据我们自身特点、能力和独到之处去完成你自己能做好的事情，去形成社会合力。
肖旭：我先回应一下杨杰局长。你说家长失去了功能的孩子怎么办，我们也遇到，而且高校里面采取特事特办，我是伦理组的制定者，我俩一起修订了第二版的第9条，生命第一，善行第一。从这个层面上来解决有些学生的问题。但是现在要举一个例，接着上午的五彩石讲一个股市，汶川地震以后不是有大量孤儿吗，大量孤儿在双流，山东日照集团把所有孤儿弄到山东去，后来水土不服就回来了，后来就在水流汤湖有一个临班，全是孤儿在那儿。后来五彩石志愿者一对一的陪伴，因为他们没有家长，我们就去跟他们生命陪伴两年，这中间有一个很感人的故事，有一个二年级的男生，每天都逃课就睡觉，说肖老师你给我诊断一下他有没有抑郁症，我就把这个学生找来，在校园休息室，稍微评估一下，没有问题，因为他像凯文说的空心病，而且他也很聪明，到期末复习计算机还能考80几分，我就介绍他结对临班的两个孤儿，他就有了责任，就有了使命，就有了灵动资源的激发，他跟那两个小妹妹改作文的时候，他拿一本汉语字典放旁边，先前那个过程就不说了，他认为他是工科生，他认为他的语文不一定很好，他怕给人家改的又是错别字，他就拿来查，结果他整个抑郁状况改变了，而且后来书里面就有这个案例，他说叫我一声哥，没把我感动得眼泪流出来。这种结对故事很多，如果这种家庭，比如说民政，还有教育局，如果能够把这些孩子弄起来，假设我们能够发动学生志愿者，还有五老人员的作用，五老和志愿者都可以去跟这些孩子结对，稳定的心理陪伴就是疗愈，就是对心理健康的促进，这个是回应杨杰局长。
另外刚才肖老师的点亮者计划我很感兴趣，我罗列了一下现在可以用在哪几个方面呢，像五彩石结对涉及到很多县，涉及到几十所学校，比如岳池县、天全县、北川等，通过教育部门，中小学教师就可以来做点亮者计划这个培训，还有眉山这些，这是第一个人群。第二个人群，志愿者，不要小看志愿者，就像五彩石志愿者，就是大手牵小手，往着前面走啊。我今天上午说这是一个系统，互为心理环境的多向互动的，能够激发理想向往改变的整处大山的这样一个人群，但是志愿者也需要培训，它就是说结对改作文，结对写书信，但是里面怎么样去沟通，这个也是可以第二一类人。第三一类就是，像社会心理服务体系当中现在有的市县就把专业人员去给中小学颁布证书，做没有工资的那样一种心理副校长，心理副校长下去他们是每个月一次，这些心理副校长是可以拿来也可以做这样培训的。第四类人群，像老年大学，老年大学美术、手工、书法、绘画、音乐都很火爆，那我们老年大学可不可以五老人员也做这些，做的好处是什么，这些爷爷奶奶外公外婆都要带孙子的，而且婆媳关系翁婿关系都会涉及到，当然我说的有点大了，这也是一类人群，因为家庭的和谐，是这样的。我就不占用多的时间了，因为有很多生动的故事，反正就是说五彩石结对15年，有人双双考上大学，我们这儿15周年纪念会有一个哈佛大学的博士后，他结对的孩子是什邡的，当年地震当中残疾了的，现在在北京上了大学工作了。他到哈佛去的时候，哈佛医学院的面试就问他，你参加过什么公益，他就说参加五彩石，讲了这个故事，哈佛的面试官说我可不可以加入五彩石，我们要构建良好的心理环境，我们一直在讲环境，构建环境我们是可以分层次的，我们可以是专业力量的凯文他们的危机干预，而且我还表扬一下每月一次的工作督导可好了，用他们的软件，他们还要进行每月一次工作督导，每月一次个案报告，凯文来给大家做工作督导，这个是非常好，很负责任的一个很有社会责任的感觉。这是一个层次。然后就是对辅导员培训是一个层次，还有我认为这些也是一个层次，中小学A证，拿A证的老师来督导，B证也要提高，这样我们把它提升上去，而我是觉得，当年汶川地震8万人遇难，5000万人受灾，几十所学校，怎么弄，全国心理咨询力量拉到汶川来都不行，这种情况下我们发动和组织了大学生志愿者和孩子们一对一的结对改作文，就是学生以学为主，相当于请了一对一的作文家教，同时这个过程中互信，稳定的心理陪伴，这个时候上午我就说了，反正家长放心，老师也省心等等，而且最初的时候，我们知道高校里面的危机好多都涉及到价值观，我们在研究当中出了几本专注，实际上就是那些学生是什么，他为什么有好多人都是因为空心病，没有价值感，在这样的五彩石结对活动过程当中，大学生救世主一样去救人家，是谁帮了谁啊，是孩子们帮了我，像孤儿班的大学生，他找到了生存的意义，看到了知识的价值，所以他努力学习，后来考了研究生。这是我们双向互动，互为心理环境，而这个活动就是构建良好的心理文化环境，因此我今天在这儿要抢着发言是要呼吁，就是我们五彩石这样一种构建良好心理环境的大手牵小手共同快乐成长，用生命影响生命的这个活动，希望能够推广，通过大家来宣传，推广到全国，我有一个愿景，别的不用说，普通本科以上的，每个学校能够每个学年有个，我们川大每年有1200左右的志愿者，几百个都可以，反正就是能够去结对那些农民工孩子、留守孩子、边远地区少数民族地区的这些孩子，这个文化的力量多大呀，这样一种动力激励力量大，甚至把五老调度起来，从这个层面上，大大群体收益啊，所以我是希望，因为教育部在上一周把我们五彩石作为一个比较值得推广的项目，上一周我们学院老师还录了像，因为我们已经15年了，一个志愿者行动，而且始终形成了一个比较好的管理机制，而且谁去做属地管理，川大不独了，所以我们所有管理者，哪个组织要做，全部无偿风险，我们有五彩石志愿者活动手册，都有。谢谢大家。
主持人：谢谢肖老师，通过志愿者结对的方式，建立社会连接的方式其实也是非常有用的。我们也积累了很多这样的经验，我就说一句，我觉得做过救援的就发现非常有效的方式，我们发现打麻将比心理咨询更有效，因为有社会支持，有情绪调节，有非常好的长期的关系。除了这样一个层面，还有技术层面上可以做什么样的工作，尤其是我们怎么样能够对一线老师用现代化VR技术或者其他技术能够受到很好训练，跨越时空的训练，接下来请李老师做介绍。
李婧娟：我们讨论的是一个非常沉重的话题，说实话内心非常感慨，想说的话很多，我用三五分钟时间谈一点个人的想法，求教于各位专家和公益人士。
我曾经在一个地级市分管过多年心理健康教育工作，每一年全市每一位确诊为自杀孩子的信息都会汇总到我手里，这个冲击对我实在是太大，所以这些年一直在做这方面的思考探索。看一份某市某年中学生自杀调研报告，范围是全是当年确认自杀的所有案例，无一例外，提纲非常简单，这起事件到底是什么原因，回顾事前如果做了哪些措施，或许可以避免危机发生，事后我们要去思考可以汲取的经验教训是什么，我们是否做了什么，哪些是有意义的。对策，到底对我们的教育部门、学校应该如何去预防，机制、平台、措施、政策等等。
但是这1万多字的调研报告，我们确实发现原因是非常复杂，确实是社会性因素，它的有关复杂的共性的社会性因素，但是每一个案例都有具体的个性原因，五花八门，根源性的原因确实几乎100%指向家庭，刚才大家都说到，抑郁症、情绪问题，你看网络问题30%，这个完全是印证了大家专家们讨论的事实。但是我们通过这个调研，确实发现主要存在的问题至少是我们一个一个案例去走访调研出来的，结论是一个是家长和老师的敏感度不高，我们发现这样一些案例当中超过半数的案例，学生都有情绪或行为异常，甚至一半多的孩子就像刚刚大家提到，跟他的同伴有的是家人比如奶奶提到过自杀想法，只是被忽略了，家庭问题非常突出，缺乏监护，家庭矛盾、养育方式，还有家校联系之间存在的巨大的裂缝，就是信息不通、沟通不畅，很多孩子都是在假期里休学期间，80%是在家里。还有中等生和乖乖女容易被家长和老师忽视，我们通过历时几个月的深度走访调研发现启示是，发现这个危机要比处置还要重要，预防预警比危机干预更重要，一线老师班主任甚至比专职的心理老师还要重要。还有操作能力，能力比知识更重要，家庭父母比学校老师更重要。建议就是要进行筛查测评，分类建档，就是要严格考勤，及时发现异常，就是要分层干预，及时关注动态，就是要全员监护来落实三级网络，当然是建立科学协同机制。
基于这么多年调研和切肤之痛，我们觉得真的是有办法解决的，应该要有一套关爱青少年生命健康这样一个课程应该是有的，大家光说不做是没有用的，这一两年当中我们也在徐老师的指导下，集合大量的力量研发了一个课程，大家都在谈培训都在谈课程，我们这个更加是在这个指向问题，并且是着眼于解决问题，目标，让每一个教师都有这样一个基本能力，让每一所学校都有这样一个安全的防护网，让每一个教师都有基本的跟孩子建立良好关系的能力和沟通的能力，跟上午我们陈行甲理事讲的五个，其实我们的逻辑和思路是高度吻合的，完全一致。课程的策略就是立足预防，就是家校协同，就是要综合施策。
所以核心的大家觉得要从这几个方面去做，而且要形成一个整体的成效，就是要做一些必要的测评，运用现代的手段，还有一种就是一线教师的危机干预培训课，这个我觉得是必须的普及性的基础性的，还有一个就是全员教师我们这些年也研发了危机干预预防虚拟现实VR的实操训练课，这个是解决我们培训人力不足的现实问题，能够让所有的教师理论上，从校长到宿舍管理员到门卫，每个人都能得到基本的训练，因为它是技术培训，当然还有手册等，核心是这样五个方面。测评我就不说了，我们主要也是采用由徐老师领先的睐希测评系统，既简单又有效。
另外是一线教师的线上培训课，也是通过反复讨论，到底培训什么，在最短的时间内最有针对性的去解决教师所需要的这样一些问题，我们课程的模块就是问题的识别和课堂管理，老师在课堂聚焦这个点。第二个主题就是青少年自杀行为的预防和干预，第三个模块就是家校如何畅通沟通，毫无疑问这三个模块19节课，基本上是完整的针对性的来解决这些问题，我们认为是非常好的。第三个就是关于VR虚拟现实，我们大家可能对这块不是太熟，这个虚拟现实就是创设一个真实的模拟场景，我们在这样一个场景里面模拟危机事件发生，一旦我们的老师，当然课堂上更多，校园任何一个地方，一旦发现这样的问题，我们老师如何应对，怎么最大限度运用各种可以运用的资源，然后怎么样说话，怎么跟孩子建立情感连接，去操练，所以这个一种沉浸式的体验式的学习，就是让老师学会一旦遇到问题，我怎么快速的习惯性的条件反射性的去应对。关键是它的价值和意义在什么，它能够让所有老师都能把基本的实操应对能力做到全覆盖的培训，这个我觉得是非常有价值。当然这个也是通过我们有专家领衔，然后由徐老师组建的团队对这个问题进行的论证，因为危机干预是事关人命，我们必须讨论它的科学性、专业性、有效性。包括我们也研发一些小手册，来让老师有这样一个工具和案头书。我们就觉得，通过这样一个课程的体系来真正的解决当下学校的这样一些问题，我们感觉还是非常有效，所以我想也借这样一个机会，这个PPT也跟大家做这样一个交流，和大家分享。谢谢大家。
主持人：我们最后一个环节，今天上午谈到社会心理服务体系建设的社会心理服务师，我先稍微说两句，再下来请刘海骅老师具体介绍。怎么样把心理咨询和社会治理结合在一起，不是说完全培养全新的一支队伍，而是在社区工作的医生、乡村医生、社区干部，包括五老，各种各样的人都可以参与到工作中来，将心理学应用于生活、应用于工作。接下来请刘海骅老师介绍。
刘海骅：我是来自于中国社会工作联合会青少年与学校工作委员会，今天在座的有我们整个团队和大儒一起合作来推出社会心理服务师这样的职业技能培训项目，社会心理服务师大家其实在上午的报告中已经有所了解，我们国家党中央为了加强基层社会治理，制定了一个加强社会心理服务体系建设这么一个战略部署，闫书记和我们作为一个团队也来编辑从书、制定文件。这样一个大的国家战略，我们在这样一个大背景之下，希望能够推出社会心理咨询服务师的培训项目，中国社会工作联合会是民政部直属的专业一级协会，同时还是作为代表中国加入国际社会工作联合会的一级组织，同时下设19个专业委员会，我们青学委是2014年成立的，成立以来做了一件事情，就是启动了家校社共育领航计划，在中小学校开始启动家校社共育领航。和各位老师报告的危机干预、家庭教育等等非常想像，时间关系，本来是想简单介绍一下。
这个过程中我们认识到一个非常大的问题就是人才培养问题，就是缺少专家，缺少一线实操的解决问题的专家。在当下每一个岗位上，上午讲的社会心理服务师是宽口径的，应该是每一个人都有可能来接受这个社会心理服务师的培训，无论是基层的治理人员还是各个层级的党员领导干部，我们的管理者，都应该接受这方面的培训，我们就在这样一个基础之上，我们觉得要把已经积累的家校社共育领航计划，和凯文一起在北大心理健康教育中心所积累的学校社会心理服务体系这样一个内容整合在一起，我们今天发布了关于社会心理服务师学校版的职业培养培训内容培训计划，也希望它不单是心理咨询师的角色，也不单是社会工作者角色，而是一个具有中国本土特色的社会心理服务师，能够解决实际问题的这样一支队伍，来解决我们家校社联动，覆盖了师生家校社五大主体，给予心理品质问题作出贡献。今天上午讲座时间有限，请洪丰书记给我们补充。
闫洪丰：我补充几句，大家都围绕一个主题，很感动。到今天快结束了，我觉得还是要统一统一思想，按照总书记话说，三个统一，统一思想、统一意志，才能统一行动。刚才大家谈到这些情况，我也从事几十年了，我都了解，但是我们还是要大处着眼，小处下手，先把方向统一了。今天上午跟大家讲的，一个是没有展开，第二是有些内部的东西没有讲。
有两张PPT不知道大家看到没有，中国社会工作部的一个报告，这一块工作我要告诉大家，我只能预测，会统筹到中央社会工作部来，这个大家理解吧，无论是社会服务还是心理服务还是社会心理服务，最多的归口一定是社会工作，这是大社工，不是小社工，这个不统一够麻烦了。
第二个，为什么拿这个，这个就是基本的原则，刚才大家说的都在里面，但是不够。我们现在心理的顶天性不够，大家理解吧，有小情景，但是没有大情怀，有小岗位，但是没大战略，你必须跟党中央最高战略统一，因为政治性就决定人民性，你如果不统一，你下面是走不圆。心理咨询师从前到后包括给中央的建议书都是我起草的，我国光想着谈是不行的，必须看清方向。立地是什么呢，不光是实践性，还有服务性，这是中国的特色，你全心全意为人民服务，你要体现服务性和实用性，管用。一个是顶天，一个是立地。还有第三个科学性，心理是厉害，心理是一门技术，但是心理解决不了所有问题。包括加强社会心理服务培训建设，有人说社会心理学瞎扯什么，心理学还不够，解决实际问题，解决社会问题，是一个综合性的统筹性的科学，不是哪一个学科能解决，你不能够老是认为自己老大，要清醒看待这个事情，我们综合来弄。关键是无论是心理还是社会工作还缺少一个点，现在越来越曝露一个问题，就是社会治理和大的社会风险意识是不足的，所谓打的心理咨询师牌子，搞两个事情，第一是跟封建迷信结合，跟宗教结合，第二就是违法乱纪，不是违反伦理，是违法了，是没有奉献意识和奉献底线，我们既要有奉献意识，更要有防范化解风险的能力。微观的技术、中观的社会工作，宏观的社会治理，三位一体，所有科学都是建立在中国的国情和文化上，大家一定不能脱离这个。那么多技术，我不反对，大家都说得很好，一定要适合本土国情。西学为用，中学为体，真正扎根在老百姓的东西，刚才谈的很多文化，大家好好研究我们的文化，这个是很重要的，不是大家文化不重要，是文化大家很多东西是没有了解根，我们的问题一定是我们要去解决，社会心理服务国外没有，而且心理服务还远远不止于心理咨询，千万不要误会，大家一直在提心理咨询心理治疗，包括我们做的这些工作，都是心理服务，心理服务内容大了去了，大家一定要扩大心理服务的外延和内涵，不能缩小这个东西。大家如果不按照这条路子走，一定是一条死路。很多在高校，我们好不容易推了推应用心理学建立，最后好多学校关门了，为什么关门，就是今天说的，就业难，两个矛盾嘛，不管用嘛。
八方就是系统性，从国家层面，所有都覆盖了，自我支持、家庭支持、亲戚邻里、社区单位、专业机构、政府、社会文化。如果不同流派互相攻击，还对别人看不上，说句不好听的，你们内部不统一，行吧，打吧，什么时候统一再什么时候立法，最后损害的一定是我们自己。咱们内部就说了，一定要统一，社工联在民政部是一级协会，下一步大家知道社会工作部成立，社工联肯定是重要抓手和载体，我们一定要用中国特色的我们自己的这样一个道路和名称，名不正则言不顺，言不顺则事不成，社会心理服务师是完全本土化的，根据我们长期发展实践得来的。我只是借用领导的话说，社会心理服务师和人才培养是通才+专才，下一步很多培养培训是把社会心理服务作为一个理念和方式去学习的，必须加强这个工作，另外是作为专才，从初级中级高级到督导，今天谈的很多东西，社会心理服务师（危机方向），社会心理服务（学校方向），你先得统一名称，再说具体的专业，你名字不统一，一是走不远，第二走不长，第三也走不通。无论内部怎么去说，不光要看到具体的案例和一些问题，还一定要在今天这个会上，我还是再三倡议，希望大家一定要统一思想、统一行动，这样才可能大家一起走得更远。我们聚是一道光，散是满天红，你走到哪都让人家感觉到是抱团取暖的，我们一定要问题导向，系统解决。就说这么多。
主持人：大家有没有什么问题？
刘佳：我是一个基层的信访工作者，信访大家都知道，我经历过很多信访事件，今天主题是青少年心理健康，我就说说青少年的。曾经有一个事情就是，有一个小区有一个小孩，小学二年级，五年前的事情，他的妈妈突然失踪了，不在了，那个小区是成都市比较知名的小区。联系不到母亲，因为他母亲是一个小三，突然发现他的情人有了小四，所以他就把他的私生女给抛弃了，然后就离家出走。今天听了徐老师的危机干预，真的非常棒，我也是徐老师的学生，但是我觉得老师、学校、教育局太难了，因为他们能发现危机，但是他们没有办法解决一些危机，因为那是现实的问题。一个小三发现自己的爱人有小四之后就不要小孩了，小孩念二年级，回家没饭吃，有一天小孩没办法在楼下遇到物业叔叔，就跟物业叔叔说我没饭吃，物业怎么办，物业找到了社区，社区怎么办，社区联系到了亲生父亲，亲生父亲是中国一线城市的，非常有钱，就跟社区说，我给你一个月两万，你帮我把这个孩子养起来，他妈在不在都无所谓。社区跟我沟通说这个东西肯定没办法，财政每一分收支都是有要求的，不可能莫名其妙进2万，又莫名其妙出2万。怎么办，我们找到了社区的志愿者老奶奶，每个月给老奶奶400块钱，这400块钱买米给他免费每天晚上做一顿饭，一个多月之后通过社区做工作，妈妈回来了，因为爸爸妥协了，但是这个事情看来是我们基层治理工作得到了圆满的解决，孩子找到了妈妈，妈妈来了，然后孩子也可以正常读书了，二年级的小学生，但是实际上这个没有句号，这个是无限的破折号省略号，这个孩子过程中我不知道他会面临什么，五年以后他面临什么，杨老师刚刚说是不是应该立法，我觉得该立法，因为我很愤怒，老师能做什么，社区还能够找到这样一个热心的老奶奶。
还有第二个案例，一个妈妈和一个香港的爸爸结婚，后面离婚，爸爸就离开了成都到了香港。妈妈再婚，有了一个女儿。她和前任的孩子是个哥哥，这个孩子暑期没人管，因为妈妈新组建一个家庭生了一个女儿正在做月子，就把孩子送到社会教培机构，送到连堂，中午管饭，突然出现高坠了。然后爸爸出现了，爸爸比妈妈还激动，找政府赔偿。这些我们说过治未病，或许二年级女生就是未病，但是这个已经离世的男生呢？政府其实我们社会工作者其实承担了相当大的压力和责任，他们做了许多的事情，他们问一些没有户籍的孩子解决他们读书入学的问题，因为没有户籍的孩子他们没办法就近入学，政策是定死了的，我们通过信访部门，通过社区给我们报告，街道给我们报告，我们三位一体联动，我们报给了教育局，报给了区领导，最后通过开会专题研究解决了这个孩子读书的问题，是不是开后门？是，但是我们能怎么办？
提问：爸爸妈妈的工作问题呢？
刘佳：这个孩子的户口确实解决了，他的妈妈没有工作，也找到了政府。我提供给大家一个思路，妈妈安排到了相近的社区做网格员，但是不可能每一个人都这样去做，我们的资源是有限的，所以我觉得今年3月中央社会工作部的成立其实给我们打开了一个契机，社会心理服务师真的是可以在我们的生命生活中去防未病，与家校一起配合，去解决一些孩子在学校发生问题之后我们去研讨研判他们在生活中存在的资源支持的问题，我们需要联动而不是仅仅靠学校，教科书范本的跟家长说，如果这些家长的孩子真的能够被学校老师的这几句话给打动的话，他就不会高危和警戒了，他只是一个青春期儿童而已，但是我们社区工作者有多大压力，我们有一个社区工作者他为了协调他辖区的一些问题，他爸爸在医院得骨癌，他只有让自己的孩子去医院照顾爷爷，一个十岁的孩子，那他的孩子又有谁来关心呢？所以我还是看到了希望，因为中央社会工作部还没有改到地方，我们现在还没有，中央社会工作部有几项职能，第一个就是统筹指导信访工作，第二就是推动社会企业协会商会的深化改革，第三民政部的基层社会治理工作，第四就是文明办的志愿者服务工作，未来我其实还是非常期待的，有专业人士能够进入到这样一个团队中去做一些工作。因为现在非常难搞，但是他们可能不太具备心理咨询师心理服务这样的技能和能力，这也是我非常期待的一个事情。而且今年年底明年年初地方就要改过来了，所以各位专家各位老师各位领导，似乎可能未来明年会有新的思路，而不仅仅停留在教育行业去做这些事情。谢谢，我大概说完了。
主持人：今天我们讨论非常热烈。
张驰：刚才谈到系统化的问题，我在高校20年，系统化的思维是我们未来看到十年之后的事情，五年内要解决问题一定是一个系统工程，所以我在大学里面我们遇到很多问题，研究生的问题还是本科生的问题，发现一定是系统观，大学还好一点，因为我们有很好的配置，专家职能很多，还不够，我们中小学也好，特别需要人来培养，我们社会心理服务也要有这样的考虑，我在近一两年内大家看到这一点，不瞒大家讲，国家讨论发展战略，我相信大家的认知已经很超前了，在心理学圈里面，实际上社会发展工作来讲会特别快的提到日程上来，目的要指引一个，如何解决现在青少年所面临的问题和挑战，这是一个共同的话题，无论是什么系列方法还是工作方法，我们要一起行动凝聚力量。今天意犹未尽，大家可能有很多研讨，我想这只是开始，作为大儒的创始人把大学的方式带到了社会带到了社区，也是我们的一个榜样，我们也愿意一起联动，大学有非常多实践的老师，都从大学走出来，我们做了太多实践，像这位老师介绍的，我还有两个角色，是交大副校长，现在我还是人大副中心的校长，都是虚职，不发一分钱，但是目标只有一个，把大学的经验延续到中小学里去，这是初衷，北京市只有海淀区在推，其它区也没有推。目标还是一个，把好的资源、经验，尤其是中国范围内，包括测评也需要很多本土化问题，后面再探讨，我们再一起研究如何把这些问题推动起来，那就是一个，家校社联动，以后有机会来碰撞，我是张驰，愿意的话我们一起来碰撞。谢谢大家。
主持人：今天算已经已经是第七个消失了，因为我们很多包括我在内都有7点钟飞机，正好5点钟我们讨论也接近了尾声。这个场合就是为了给大家相互交流相互认识的时间和空间，所以需要急着赶飞机的现在可以撤了，不那么着急的可以相互认识，我们这边就是这样一个场域，有基金会，有老师、校长，大家可以有很多交流。今天的闭幕会就到这儿，期待大家为青少年工作作出更多的工作和努力。谢谢大家。
