大家下午好。非常高兴可以参加本次教育论坛。我作为分论坛主办方北京大学的工作人员，我也非常开心可以在这里见到很多新老朋友。今天我们在谈绿色经济的这个话题，它对我来讲其实也是一个非常新的问题。因为我是一个生物学家，我是一个生态方面的专家，我对经济不太了解，我的研究一直在生态方面。

    所以现在说绿色经济的话，我首先问一下，到底什么是生态呢？所以我首先想给大家介绍一下我对生态的理解，然后最后再退到绿色经济上分享我的想法。

    在生态的概念上，从大屏幕上我们知道生态的概念定义以及每个国家都了解到的生态概念，它其实是研究关系的一门学科。这个关系是动植物，环境间对其生态系统影响的一门学科，包括有机的属性和无机的属性。所以他更多的是讨论关系。

    这里屏幕上显示生态概念官方的定义，所以当我们谈到金融或者是信息，或者是物质，或者是所有的其他一系列的概念的时候，他们互相之间是有有一个相连的关系的。虽然隔的有点儿远，其实整个是一个生态的系统。如果从经济来讲，我不是经济方面的专家，但我知道可能在过去30年中国发生的很大的变化，这个我是看得懂的。所以在我看来，85年我来到中国的时候，大家谈的都是食品，所以我会觉得那是一个农业经济，然后再接下来的十年发生了非常大的变化，在95年来到中国的时候，具体的年份我记不清楚了，那时候我就发现中国人可以完成自给自足，这是很多年第一次达到自给自足，那时候是制造业为主导，成为了世界工厂。然后再十年之后05年我再来到中国的时候，我不知道大家05年左右有没有来过中国，可能那时候来到中国，你在机场就发现了不一样的变化，那时候中国不仅仅是地面上交通的国家，而飞机航空出行变成了一个更常见的出行方式。所以我会说这个标志也就是意味着中国的经济从制造业的经济变成了一个商务经济体。

    那未来是什么样子呢？为什么我们今天在这儿呢？我们今天在谈绿色经济，绿色经济在我看来是我们未来经济的一个阶段，特别是对中国而言更是如此。

    当我看到绿色经济概念来源的时候，是在08年由联合国发展计划署发起的一个绿色经济的倡议。他们对绿色经济的定义也就是它可以提高整个人们的健康，维护社会的公平，而且会降低我们环境的风险和生态的危害，这就是绿色经济的概念，但是他其实不是在谈经济。他讲的是人类的健康、社会的公平，以及降低环境的威胁。所以这个经济的概念变得广泛多了，所以在我看来，所谓的绿色经济就是我们经济的发展可以更低碳，我们的资源利用更高效，而且在整个社会可以更具有包容性。这不仅仅是在经济层面上的一个理解，这个是我对他的一个理解。

    所以，在他的文件当中，我看到了一些例子来谈哪些是绿色经济，绿色经济适用于哪一些行业。第一个是自然资源的投资，然后我们在能源和资源方面提高它的利用率，还有建筑、基础设施建设。把所有这些抛开，我们觉得最重要的一点，而且是大家都知道的所有例子当中，他包含的就是生态，就是刚才谈的概念。

    如果我们现在在谈生态绿色经济，这个概念本身就是存在的。有一群人他们就叫生态经济学家，他们在93年就提出了这样一个概念，他们的宗旨就是通过商业行为构建环境友好型的商务社会。现在还有专门的词来说他们是生态经济学家。我觉得这个是非常直观的一个理解。但其实我们真的要了解它在哪些方面可以适用是很难的。

    我给大家看一个例子，也就是GMO的例子。如果你今天看了凳子上给大家发的报纸的话，可以看到现在中国有一个转基因食品的讨论。GMO就是转基因有机物食品，我们知道在中国社会上对这个争论已经持续了非常长的时间。现在最多的争论点就是在大米，可能过去五到十年一直都在研究。那我们现在问这个转基因食品可不可以放在市场上，它安全吗？它有什么副作用？当然它有很多的优势。因为我们谈的绿色，它对土壤更好，对水资源更好，对全球粮食安全的问题也有保证，而且因为它对旱灾、对土壤的疾病和对害虫病害是免疫的。这意味着我们需要投入的资源更少了，也就是更少的能源投入，更少的资源利用，然后达到了相同的产量。听起来很美好对不对，为什么大家还是会反对它呢？大家的问题在哪个方面？第一个是长期安全的保证，你会不会影响我和我的下一代，我的儿子和我的孙子？他们吃了转基因食品之后能不能健康的成长？大家在提这样的问题，而且现在没有人回答。科学家也不敢讲。我今天的问题就是，特别是对在座各位的经济学家，你们觉得这些问题是可以解决的吗？可以回答的吗？我们知道它有很多好处，它的问题也很直观，那么我们怎样去做抉择。我们怎样把它商业化、商品化，把它真正从一个实验室的产品放到市场上去。

    在我看来其实是这样的，第一个可能大家有疑虑，对它有一些保留的意见，我们会考虑它会不会为我赚钱，然后再上升一个台面就会想到国家的利益相关，它是一个创新的产品，它是一个新的概念，这当然是非常重要的。

    最后，再说它对市场的占有率，把它放到市场上对大众好不好，对环境好不好？以及它对资源的利用，对健康的影响又是怎么样的？最后再说对环境的影响，对水和土地有什么影响？当我们种植这些转基因食品的话，当然我们用的土地是更好的。这个问题好象在美国、南美、北美不是很重要，因为耕地非常的充足，那在中国这就是很大的问题了。所以大家现在都在问这些问题，大家都在关心这些问题。比如说我是一个商人和科学家的话，我可能就在想，我会考虑到其中一两个层面，那现在我们把整个它需要考虑的几方面列出来，从最后一点来看，它可能确实变得更加的绿色了，这就是我们定义的绿色经济吗？我这里用了一个词叫做“绿色价值”。为什么这样说？而不说“绿色经济”？因为在我对经济学有限的了解当中，我对这个转基因食品不知道怎样用金钱去计算。因为我不知道它有什么后果，它对我们生物会有什么影响，对子孙后代有什么影响，所以我也不知道它的价值所在。

现在，最基础的一个问题，我觉得大家都会理解，就是我们大家的一个共识，我们在谈的问题到底是什么？在谈绿色经济的时候到底指的是什么？我是一个生态学家，我不是经济学家。现在大家在谈这个问题谈得非常热，特别是中国，当然其他国家也在谈。那我们怎么样解决，怎么样把它长期的价值化呢？它对全球的气侯变化也有什么样的影响呢？这些大家现在可以解决吗？可以回答吗？这不仅对我有影响，对全球都有影响，我们就用剂量法算一下，它的绿色经济，究竟有多绿色呢？这些都是需要我们思考的。

（本文根据会议现场速记整理而成）